Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Материальная помощь (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5470)

Andry 12.07.2017 13:42

Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229147)
В колективному договорі зазначено, що отримати матеріальну допомогу на оздоровлення мають право постійно працюючі працівники. Через це і виникає питання - чи маю я на неї право, оскільки працюю на декретному місці.

А чим роботодавець аргументує те, що ви не є постійно працюючим праціаником?
В Указі Президії Верховної Ради СРСР N 311-09 від 24.09.74 "Про умови праці тимчасових робітників і службовців" зазначено:
Цитата:

1. Тимчасовими робітниками і службовцями вважаються робітники і службовці, прийняті на роботу на строк до двох місяців, а для заміщення тимчасово відсутніх працівників, за якими зберігається їх місце роботи (посада), - до чотирьох місяців.
Ви прийняті на строк до чотирьох місяців? Гадаю, що на більший :D

Lida1990 12.07.2017 13:49

Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті

Andry 12.07.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229152)
Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті

та невже?
а якщо основний працівник вийде на роботу, наступного дня піде у відпустку і отримає матеріальну допомогу, а після відпустки одразу звільниться, і замість неї вони приймуть сумісника або іншого працівника, який буде мати право на відпустку повної тривалості до настання шестимісячного терміну, то вони йому також відмовлять у наданні матервіальної допомоги, мотивуючи це тим, що це не передбачено у бюджеті?
Мене беруть сумніви...

Lida1990 12.07.2017 14:29

Я це теж чудово розумію. Але як довести свої права на законодавчому рівні?

Мотя 12.07.2017 14:34

Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229147)
В колективному договорі зазначено, що отримати матеріальну допомогу на оздоровлення мають право постійно працюючі працівники.

Вас приняли по СТД.
Временные работники принимаются на временную работу и о временном характере работы указывается в заявлении, в приказе и в ТК. О временных работниках - это другая тема, НД Вам ув. Андрей привел.
Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229152)
Мотивують це тим, що може вийти основний працівник та відразу піти у відпустку, забравши при цьому матеріальну допомогу, яка закладена у кошторисі лише на одного працюючого (декретчика). В такому випадку установа повинна буде виплатити дві матдопомоги, що не передбачено у її бюджеті

Может...а, может, и не может....Чушь, какая-то...что значит - на одного работника? Мне это вообще непонятно!
Эти "мотивации" должны быть прописаны в условиях выплаты мат.помощи! Что-то есть об этом в КД?
А Вы можете дословно привести текст КД, в части выплаты материальной помощи?
Вы лично читали сам КД в этой части?
Я не могу поверить, что в КД написано, примерно, следующее:
"1. Единовременная мат.помощь выплачивается постоянным работникам в следующих случаях:
- в связи с бракосочетанием - в размере .....
- при рождении ребенка - в размере...
и т.д.
или:
2. Один раз в календарном году постоянным работникам ООО....предоставляется материальная помощь в следующих случаях:
....."

До сих пор я не видела ни одного КД, в котором пишется словосочетание "постоянным работникам", в КД идет речь о работниках!

Единственное, что в КД или в Положении о материальной помощи могут быть оговорки по поводу стажа работников, которым выплачивается материальная помощь.
И должен быть пункт, кому не выплачивается мат помощь. Приведите нам этот пункт, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229154)
Але як довести свої права на законодавчому рівні?

Понимаете, на законодательном уровне никто не может обязать выплачивать работникам мат.помощь. Ни КЗоТУ, ни ЗУ "Об оплате труда" не обяжет. Коме НД, касаемых госслужбы, пед.работников.... У Вас какая организация? Это только прописано в КД или в "Положении о мат. помощи". И, если не соблюдается КД, то, в этом случае - закон обяжет.
Нам не нужны мотивации различного рода, нам надо знать конкретно - что написано в КД: кому выплачивается, а кому не выплачивается.
Пока мы не будем этого знать - будем попадать пальцем в небо.

Andry 12.07.2017 14:58

Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229154)
Я це теж чудово розумію. Але як довести свої права на законодавчому рівні?

Треба йти від противного: напишіть заяву на матеріальну допомогу, і, якщо відмовлять, попросіть надати обгрунтовану відмову для оскарження.

Мотя 12.07.2017 15:13

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 229156)
Треба йти від противного: напишіть заяву на матеріальну допомогу, і, якщо відмовлять, попросіть надати обгрунтовану відмову для оскарження.

Я думаю, сначала, надо изучить КД.
По-видимому, КД никто не читал, или читать не дают. Отсюда все непонятки.
Стаж работы на предприятии позволяет писать такое заявление?
Для начала, надо выяснить, положена ли мат.помощь? Потом - лезть на амбразуру.
П.С. Перенесла беседу в соответствующую тему.

Lida1990 12.07.2017 15:46

З КД: " Матеріальна допомога на оздоровлення надається при наявності коштів на оплату праці та фінансових можливостей, працівникам постійно працюючим за заявою в розмірі місячного посадового окладу в межах фонду заробітної плати та економії один раз в рік"

DANA13 12.07.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 229155)
2. Один раз в календарном году постоянным работникам ООО....предоставляется материальная помощь в следующих случаях:
....."[/i]
До сих пор я не видела ни одного КД, в котором пишется словосочетание "постоянным работникам", в КД идет речь о работниках!

:thumbs up: Полностью поддерживаю!!!

Подозреваю, что легендарная и всезнающая бухша просто в своих там планах по расходам на год заложила на 1 штатную единицу по 1 материалке и ВСЕ ТУТ - НЕ ПРИСТАВАЙТЕ, что конечно-же ни в каких НД не сказано.

ЗАБОДАЙТЕ их заявлениями и просьбами ответить, письменно попросите копию приказа об отпуске, который при наличии больничного можно продлить автоматически на количество не отгулянных дней.

Мотя 12.07.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от Lida1990 (Сообщение 229158)
З КД: " Матеріальна допомога на оздоровлення надається при наявності коштів на оплату праці та фінансових можливостей, працівникам постійно працюючим за заявою в розмірі місячного посадового окладу в межах фонду заробітної плати та економії один раз в рік"

Один раз в год!
Но! При условии наличия денег и финансовых возможностях!!


Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 229159)
ЗАБОДАЙТЕ их заявлениями и просьбами ответить,

Ответят: денег нет! И финансовых возможностей - тоже!
Что будем делать?:reverie:

Хитромудрый пункт КД, однако. При таком раскладе - мат.помощь никогда в жизни получить невозможно!
Есть деньги на оплату труда? Да? Но у нас НЕТ финансовых возможностей! Вот, смотрите, мы сколько купить напланировали...нет не можем выделить никак....

И на заявлении напишут: Отказать ввиду отсутствия финансовых возможностей!
А что такое эти самые финансовые возможности - одному Богу известно....


Часовой пояс GMT +3, время: 05:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»