Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Об отмене трудовых книжек (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20382)

ksu77 12.11.2015 10:35

я тоже против

Andry 12.11.2015 10:55

А я за!
Да, было время, когда ТК действительно были документом строгой отчетности, и это был серьезный документ - по серии ТК, как и по серии паспорта, можно было даже определить регион, в котором ее оформляли, а теперь из документа она просто превратилась в рудимент....
И не надо бросать в меня тапками - я знаю, что формально ТК и сейчас считается бланком строгой отчетности, но объясните мне, как документы строгой отчетности могут продаваться в газетных киосках???!
В нынешних условиях, когда каждый второй работник приходит трудоустраиваться с чистой трудовой книжкой, мотивируя тем, что он ранее "по трудовой не работал", в них смысла не больше, чем в членском билете клуба собаководов...
В настоящее время все переводится на электронный учет, работодателей обязали извещать фискальную службу о приеме на работу, ведутся соответствующие базы, ввели свидетельства социального страхования - зачем нам нужна еще и ТК?
Разве вместо этого не лучше, проще и логичнее было бы предоставить работникам кадровых органов право доступа к этим базам, где мы могли бы посмотреть героический трудовой путь каждого потенциального кандидата?
Я не претендую на абсолютную. истину, я всего лишь высказал свое мнение и привел свои аргументы. Поэтому прошу всех выступивших по данной теме в свою очередь также аргументировать свою позицию - мне будет интересно узнать ваше мнение и вашу точку зрения.
Итак, внимание, вопрос - почему вы против отмены ТК?

ksu77 12.11.2015 10:59

Я против, потому что трудовые отменят. а доступа к тому, о чем вы писали у нас не будет. Логичнее сначала нам дать доступ к информации, где кем и сколько проработал человек, и после этого отменять ТК. Это тоже только мое мнение).

DANA13 12.11.2015 11:01

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220228)
В настоящее время все переводится на электронный учет

По моему мнению сначало нужно создать полные базы данных, опробовать работу с ними, а не как у нас бывает - ОТМЕНИЛИ СЕГОДНЯ и делайте, что хотите

Вика_86 12.11.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220228)
Итак, внимание, вопрос - почему вы против отмены ТК?

Не хочу быть привязанной к компу, это техника и базы разные, особенно в нашей стране, доверия не вызывают. Да бумага тоже горит, но не так часто как наворачиваются системы.
Сейчас, у ЦЗ, ПФУ, налоговой есть доступ к базам, почему мне до сих пор приходят запросы, чтобы я описывала то, что уже есть в этих базах?
Не вся информация есть в базах. Часть информации нужно будет брать из ТК, а часть из базззз.

Читала, что работник будет самостоятельно определять какое место работы основное, а какое совместительство. "Удобно" очень, как для кадровика.

Есть много других нюансов, долго писать.

Цитата:

Сообщение от ksu77 (Сообщение 220229)
Логичнее сначала нам дать доступ к информации, где кем и сколько проработал человек, и после этого отменять ТК. Это тоже только мое мнение).

А не , как с порядком уведомления.
Обязали уведомлять, через полгода порядок приняли, еще через месяц Медок проснулся.

vildana 12.11.2015 11:34

А я вообще не определилась-я "за" или "против":dont know:
Но больше наверно против, потому что :
1. В трудовой книге все же был отражен опыт работы и статьи , по которым человек увольнялся с предыдущих мест работы, что несло определенную информацию для будущих работодателей. Обмануть работодателя относительно опыта работы и должности было сложнее. Теперь будет проще.
2. ИМХО...в Украине пока нет полноценной и систематизированной базы, в которой была бы собрана вся информация начиная с 1991 года. И давайте не будем забывать,что до введения персониф.учета единственным подтверждением трудовой деятельности есть ТК.

ksu77 12.11.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 220235)
А не , как с порядком уведомления.
Обязали уведомлять, через полгода порядок приняли, еще через месяц Медок проснулся.

вот вот). об этом как раз и думала когда писала.

KseniaHR 12.11.2015 12:25

И я против:yes: ТК - это документ подтверждающий трудовой стаж - это факт, а не электронная база.
пы.сы такое чувство, что они издеваются не только над кадровиками, но и над людьми. У нас же в стране все нормально, проблемм больше нет, только трудовые мешают нормальной жизни народа.:cry::dont know:

KseniaHR 12.11.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220228)
А я за!
Да, было время, когда ТК действительно были документом строгой отчетности, и это был серьезный документ - по серии ТК, как и по серии паспорта, можно было даже определить регион, в котором ее оформляли, а теперь из документа она просто превратилась в рудимент....

Итак, внимание, вопрос - почему вы против отмены ТК?

Согласна, но то, что ТК документ "не строгой отчетности" ( их может быть несколько) - вина государства.

Отмена ТК повлечет за собой бюрократизацию - справки, подтверждения, а еще это не удобно. Я заполнила трудовую, поклада в сейф и знаю что все норм, а если "бомбанет" базу, что тогда? ВЫ же понимаете, что электронный вариант документа - это электронный вариант. А ТК - это факт, который можно потрогать руками.

DANA13 12.11.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от KseniaHR (Сообщение 220241)
И я против:yes: У нас же в стране все нормально, проблемм больше нет, только трудовые мешают нормальной жизни народа.:cry::dont know:

:thumbs up: Еще мне очень нравится, что этот вопрос поднял Министр ЭКОНОМИЧНОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ, самое видимо профильное и важное для экономики СТРАНЫ решение :D


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»