Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в связи с АТО (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19618)

RRY 24.09.2014 09:20

Увольнение в связи с АТО
 
в связи с ато сотрудники предприятия оформляли бесплатные отпуска.Последний день работы 27.07. Пишут заявления об увольнении по собственному желанию 15.09.Как правильно уволить: последним днем работы или последним днем бесплатного отпуска и учитывать ли дни бесплатного отпуска при расчете компенсации за неиспользованный отпуск ( у кого он был)?

Andry 24.09.2014 11:22

Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 211605)
в связи с ато сотрудники предприятия оформляли бесплатные отпуска

Такого понятия, как бесплатные отпуска, в законодательстве не существует. Может быть, вы имели в виду отпуск без сохранения заработной платы?
Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 211605)
Последний день работы 27.07.

Если последний день работы был 27.07, то они могут оформить отпуск без сохранения заработной платы на 15 дней (больше по закону не положено, если они, конечно, не госслужащие - только для госслужащих разрешили устанавливать продолжительность отпусков без сохранения з/п на усмотрение руководства), а остальные дни ставьте им прогулы.
Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 211605)
Пишут заявления об увольнении по собственному желанию 15.09.

Заявление на увольнение по собственному желанию пишется за две недели до даты увольнения. Если пишут заявление 15.09, то датой увольнения будет 29.09.
Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 211605)
Как правильно уволить: последним днем работы или последним днем бесплатного отпуска

Увольняют всегда последним днем отпуска - ведь пока у человека не закончится отпуск, он все еще состоит с вами в трудовых отношениях.
Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 211605)
и учитывать ли дни бесплатного отпуска при расчете компенсации за неиспользованный отпуск ( у кого он был)?

Я не понял смысла этой фразы - это что-то из серии "положен ли ему отгул за прогул"?

In-s 11.12.2014 10:02

Andry, Вы конечно ответили законодательно четко. Но в ситуации так называемой "АТО" затруднительно соблюсти все законы. О каких прогулах вообще речь? По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.

In-s 11.12.2014 10:08

Вот, кстати, ссылочка с этого сайта http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=12144 по поводу того, что подготовлен законопроект о внесении изменений в ст. 25 ЗУ "Об отпусках" и разрешении предоставления отпуска без сохранения зарплаты на весь период "АТО". Мы всеми силами стараемся сохранить людям рабочие места и не увольнять.

Andry 11.12.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 212899)
Andry, Вы конечно ответили законодательно четко...

А как, по вашему, я должен был ответить?
Что по закону нельзя, но если очень хочется, то можно?!
Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 212899)
...Но в ситуации так называемой "АТО" затруднительно соблюсти все законы.

Если ситуация сложилась таким образом, что законы затруднительно в полной мере соблюсти, то, по крайней, мере, нужно стараться их хотя бы придерживаться, иначе начнется полная анархия.
Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 212899)
...О каких прогулах вообще речь? По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.

Об обычных прогулах, о каких же еще! То бишь об отсутствии работника на рабочем месте без уважительных причин, потому как ничего другого ПОКА действующим законодательством не предусмотрено.
Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 212899)
По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.

Как бы я себе не представлял бы эту ситуацию, и какой бы ситуации люди не находились, работники никак не могли оформлять себе бесплатные отпуска, которые на сегодняшний день никакими НПА не предусмотрены. Когда внесут изменения в Закон Украины «Об отпусках» - тогда будет законное основание, но пока таких оснований нет. Я понимаю, что это и неправильно, и нелогично, но в этой жизни многое нелогично и неправильно, в том числе и эта война, но это единственно законно, а вопрос ведь об этом был?

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 212900)
Вот, кстати, ссылочка с этого сайта ....подготовлен законопроект о внесении изменений в ст. 25 ЗУ "Об отпусках" и разрешении предоставления отпуска без сохранения зарплаты на весь период "АТО". Мы всеми силами стараемся сохранить людям рабочие места и не увольнять.

Ссылочка хорошая, но, повторюсь, это пока лишь проект. Чтобы он стал руководством к действию, наши законодатели должны внести изменения в НПА. А что касается увольнения - то увольнять никого не надо, просто некоторые неправильно реагируют на слово "прогул", безосновательно полагая, что за прогулом обязательно должно последовать увольнение. А это не так - карать или миловать за невыход на работу является правом, а не обязанностью руководителя. И в исключительных случаях, когда законным путем отпуск предоставить невозможно, так как он уже весь использован, у нас на предприятии так и поступают...

RRY 11.12.2014 18:57

Благодарю за обсуждение.Разобрались.Никому не желаю жить и работать в зоне АТО.:victory:

Andry 12.12.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от RRY (Сообщение 212916)
Никому не желаю жить и работать в зоне АТО.:victory:

Осмелюсь сказать от имени всех форумчан, что никто никому такого не пожелал бы!

Аннатолия 15.12.2014 22:33

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 212925)
Осмелюсь сказать от имени всех форумчан, что никто никому такого не пожелал бы!

Пожалуйста, помогите разобраться в сложившейся ситуации.
Сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до достижения им 6-ти летнего возраста (по состоянию здоровья ребёнка). По окончании отпуска необходимо выйти на рабочее место.
В настоящее время нет возможности выйти на работу, в связи с перемещением из города из-за с опасностью для жизни и здоровья.
Могут ли меня уволить с работы на основании «прогул» по п. 4 ч. 1 ст. 40 Кодекса законов о труде Украины, ведь согласно письма Минсоцполитики от 11.08.2014 г. № 8946/0/14-14/13 - невозможность возвращения работника на предприятие, находящееся в зоне проведения АТО, не является простоем.
Распространяются ли на жителей города Мариуполя положения о сохранении места работы работников, перемещающихся из районов проведения антитеррористической операции или остающихся в таких районах?
В соответствии с принятием законопроекта «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках», которым предлагается предоставлять работникам отпуск без сохранения заработной платы на весь период проведения АТО будут сохранены рабочие места за такими работниками, зачисление периода их отсутствия на работе в связи с проведением АТО в стаж работы.
В настоящее время законопроект «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках» остаётся законопроектом.
Вопрос:
1. Нужно ли передавать работодателю заявление о предоставлении неоплачиваемого отпуска на весь период проведения АТО (и как его правильно оформить и сформулировать) или ничего не предпринимать (местонахождение изменилось и связь с работодателем затруднена) - не буду ли в таком случае уволена за прогул?
2. Если не ошибаюсь, в настоящее время в стаж не учитывается отпуск по уходу за ребёнком с 3 до 6 лет. По окончании срока отпуска по уходу за ребёнком до достижения им 6-ти летнего возраста, я не смогу выйти на работу в связи с переездом из-за проведения АТО , будет ли производится зачисление периода моего отсутствия на работе в стаж, за весь срок проведения АТО, сохранится ли за мной рабочее место ?

Befis 16.12.2014 00:37

Цитата:

Сообщение от Аннатолия (Сообщение 213002)
Распространяются ли на жителей города Мариуполя положения о сохранении места работы работников

О каком положении идет речь?
Вы сами ответили на все ваши вопросы.
Цитата:

Сообщение от Аннатолия (Сообщение 213002)
В настоящее время законопроект «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках» остаётся законопроектом.

Письмо Минсоцполитики не есть НПА. А знаки препинания в приказе "уволить нельзя оставить" ваше руководство будет расставлять на своё усмотрение, согласно действующему законодательству в сложившихся обстоятельствах. На сколько мне известно, в зоне ато не увольняют, а когда исчерпаны все отпускные, то в табеле проставляют отсутствие по неизвестным причинам.
Могу добавить следующее:
1. г. Мариуполь внесён в список городов и населённых пунктов зоны проведения ато.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1053-2014-р/page
2.
Цитата:

будет ли производится зачисление периода моего отсутствия на работе в стаж, за весь срок проведения АТО
моё предположение, не более...если законопроект примут, то стаж вам начнут считать с дня, когда надо было приступить к работе.

Аннатолия 17.12.2014 09:03

законопроект
 
а законопроект этот когда планируют выносить на рассмотрение?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA