Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Именная должностная инструкция (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4941)

21.11.2008 17:00

Именная должностная инструкция
 
Сегодня была проверка из Управления труда.
Сделали замечание по поводу должностных инструкций.
Сказали, что долж.инструкция должна быть именной, т.е. на титульном листе должно быть написано "Долж.инстркция гл.бухгалтера Петровой И.И.".. То, что есть на последнем листочке запись "С инструкцией ознакомлен _____" не годится. И что с должностной инструкцией должны ознакамливать заново каждый год.
Как по мне - то это просто уже не к чему прицепится. Или я не права и действительно существуют такие требования к Д.И.?

syrceva 21.11.2008 17:04

Ну это уже вообще, работала в 3- х местах в персонале, нигде такого не было :eek:

Argo 21.11.2008 17:11

Первый раз об этом слышу. Проходил аудиты внешние по международному стандарту качества ISO и там даже такого не было, хотя и считаю что там много бюрократии. Мое мнение это просто была придирка.

malisap@i.ua 21.11.2008 17:34

Уважаемые коллеги! Имею опыт работы в госслужбе. Там были такие документы: должностная инструкция и функциональные обязанности. Должностная инструкция - описание должности, права и обязанности под должность. С ней ознакамливаются под роспись все, кто работал на этой должности. А функциональные обязанности - это личностный перечень обязанностей, прав и т.д. Вот функциональные обязанности - под конкретного специалист. Это нужно для того, чтобы прописать до мелочей обязанности. Напр., у вас в штате 5 бухгалтеров. У всех 5 может быть одна должностная инструкция, но отличающиеся функциональные обязанности. Кому-то вменят в обязанность обслуживание в "Клиент-банк", кто-то будет развозить отчеты, кто-то будет вести первичку, а ког-то "посадят" на расчет з/пл.... Должности одинаковые, но есть отличия по функциям. А проверяющая мож что-то напутала?...

21.11.2008 19:29

Вот и я тоже думаю, что придирки. Причем у меня на всех инструкциях на последнем листочке написано :
Согласовано:
Юрисконсульт _____________________



Ознакомлен:
Механик дробильно-сортировального завода
_______________________

А про то, что каждый год нужно заново ознакамливать?

vikki 21.11.2008 20:51

Уже не раз проверяла кадровое деловодство в управлениях труда и соц. защиты населения (если они имеются ввиду). Их инструкции зачастую далеки от совершенства. Действуйте согласно с нормативными документами.

24.11.2008 14:48

А какой нормативный документ регулирует порядок составления должностной инструкции?

Iren@ 24.11.2008 14:58

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
29.12.2004 N 336

Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників

dvs57 24.11.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от Iren@
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
29.12.2004 N 336
Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників

Уточню, що це розділ:ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ ДОВІДНИКА КВАЛІФІКАЦІЙНИХ ХАРАКТЕРИСТИК ПРОФЕСІЙ ПРАЦІВНИКІВ

алена777, прочитайте, Ви побачите, що за дурь Вам наговорив той перевіряючий.

В мене запитання, або ж, точніше, прошу коментаря:
Цитата:

Посадові інструкції після їх затвердження керівником підприємства організації, установи або за дорученням його заступниками, доводяться до працівника під розписку.
Хочу звернути увагу: “доводяться до працівника під розписку”
Розписка – це письмовий документ. Написано так, як написано...
А, отже, підпис працівника вкінці Інструкції – це не зовсім правильно :?

24.11.2008 16:51

Спасибо всем большое :thumbs up:

Iren@ 24.11.2008 17:09

Цитата:

Сообщение от dvs57
заступниками, доводяться до працівника під розписку.

Я думаю, що цей випадок з опери "штатний розпис-штатний розклад": треба нашим законотворцям організувати курси з вивчення укр.мови. :cool: Тут мали на увазі, напевно, "під підпис".

anatol_ua 24.11.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от Iren@
Цитата:

Сообщение от dvs57
заступниками, доводяться до працівника під розписку.

Я думаю, що цей випадок з опери "штатний розпис-штатний розклад": треба нашим законотворцям організувати курси з вивчення укр.мови. :cool: Тут мали на увазі, напевно, "під підпис".

В даному випадку цілком згоден з Іриною - це переклад російського "под роспись" http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies059.gif

olichka 24.11.2008 17:41

Недавно в компании был аудит по ISO, сказали, что в ДИ в конце обязательно указывается с инструкцией ознакомлен(а),дд,мм,гггг, фамилия , инициалы и подпись. Инструкция должна быть на укр.яз.

Argo 25.11.2008 16:45

Я несколько раз проходил аудиты по ISO и ничего подобного не было. Были ДИ на каждую должность и журнал ознакомления с ДИ.

26.11.2008 16:35

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
29.12.2004 N 336

Не могу найти этот приказ ни на сайте Верховной рады, ни сдесь :dont know:
Не подскажете, где искать?

anatol_ua 26.11.2008 16:52

Этим приказом утверждён ДКХП :D
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=682

Iren@ 26.11.2008 16:52

На сайте ВР не будет, поскольку приказ не зарегистрирован в Минюсте.
Задайте его название в поиск по гугл и будет вам счастье:
Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників

иванова 26.11.2008 16:54

Вот сам наказ. Вряд ли нужен именно текст приказа.

НАКАЗ
від 29 грудня 2004 року N 336
Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників
З метою приведення кваліфікаційних характеристик професій працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності, у відповідність до вимог Законів України "Про вищу освіту", "Про професійно-технічну освіту" та Класифікатора професій ДК 003-95 наказую:
1. Затвердити Випуск 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" (Розділ 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців, та технічних службовців", Розділ 2 "Професії робітників") Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, що додається.
2. Вважати таким, що втратив чинність, наказ Мінпраці України від 16.02.98 N 24 "Про затвердження Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, випуск 1".

Міністр М. Папієв


(Наказ, Мінпраці, від 29.12.2004, № 336 "Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників")

rumumba 04.02.2011 12:04

[quote=anatol_ua;44545]Этим приказом утверждён ДКХП :D
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=682

чи вносилися в нього зміни??

fleshka 13.05.2016 13:48

Ознакомление с должностной инструкцией
 
Добрый день!
Я разработала должностные инструкции к каждой должности, согласно штатного расписания. Должностные инструкции у меня безличные - в заголовке я не указываю ФИО конкретного работника. Каждая ДИ имеет свой номер и регистрируется в журнале учета ДИ. Ознакомление провожу путем подписи работника в журнале ознакомления с дожностными инструкциями. При проверке вышестоящими органами мне было указано, что в заголовке должностной инструкции должна стоять ФИО работника и на конкретном экземпляре ДИ должна быть подпись работника об ознакомлении. А если у меня 100 человек с одной и той же ДИ? Это они все должны расписаться на этой ДИ? Как правильно? Где в законах посмотреть? Помогите!

Andry 13.05.2016 14:49

Эти требования безосновательны. Пусть вам проверяющие укажут, на основании каких НПА вы должны писать отдельные ДИ для каждого работника, и покажут, где такое написано.
И точный порядок ознакомления работника с ДИ тоже законодательно не определен, предусмотрено ознакомление работника с его обязанностями до начала работы (см.ст.29 КЗоТ - "...До початку роботи за укладеним трудовим договором власник ...зобов'язаний:
1) роз'яснити працівникові його права і обов'язки...), но нигде не сказано, в каком именно порядке это должно происходить.
Поэтому говорить о том, что вы что-то нарушили, некорректно.

vildana 13.05.2016 16:04

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 223272)
А если у меня 100 человек с одной и той же ДИ? Это они все должны расписаться на этой ДИ? Как правильно?

Как Вы делаете,- правильно.У Вас есть Журнал ознакомления с ДИ под роспись.
Если бы его не было,нужно делать как говорят ваши проверяющие:делается 1 должностная,но не именная,а под должность и если должностей "Подсобный рабочий" у вас 100,а должностная под должность одна,то делаете "Лист ознакомления с ДИ" и все ваши 100 человек там ставят ФИО, дата,ознакомлен,подпись.
И так , и так верно.

Irisha50 14.01.2022 09:45

Добрый день, подскажите пожалуйста как часто нужно обновлять должностные инструкции?

eloissa 14.01.2022 09:55

По мере необходимости. Если изменились/добавились обязанности, например, или название должности. Или нужно уточнить что-то (зоны ответственности, квалификационные требования, перечень необходимых знаний и т.д.). Если ничего не меняется - то и ДИ работают дальше.

Irisha50 14.01.2022 10:02

Просто в 2016 мы стали ООО и некоторые инструкции 2009 года на русском языке. Хотя ничего не поменялось.

eloissa 14.01.2022 10:07

У нас тоже есть часть инструкций на русском языке. Не вижу в этом криминала:lol: То, что не запрещено - разрешено. Инструкции я потихоньку обновляю (а заодно и перевожу на укр), по мере возникновения потребности. Так что, это на Ваше усмотрение.
ДИ ведь не является строго нормированным документом. Её, по сути, вообще нет ни в одном НПА. Это просто общепринятая форма ознакомления с должностными обязанностями.

Солнце11 14.01.2022 10:40

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 243815)
Просто в 2016 мы стали ООО и некоторые инструкции 2009 года на русском языке. Хотя ничего не поменялось.

На момент утверждения должностной инструкции (2009 год) в ходу были документы и на русском и на украинском языке, поэтому на сейчас (2021 год), даже если учесть, что требуют ВСЕ документы предприятия вести на украинском, то переводить "бывшие" ДИ на украинский не следует, если по сути их содержания изменений нет.
Поэтому беспокоиться не следует.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA