Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Служебные командировки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Зарплата за время командировки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13093)

Komsomoliets 20.04.2011 16:36

Зарплата за время командировки
 
19 апреля ВР приняла закон:

Цитата:

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 121 Кодексу законів про працю України

Верховна Рада України постановляє:

1. Внести до статті 121 Кодексу законів про працю України (Відомості Верховної Ради УРСР, 1971 р., додаток до N 50, ст. 375) такі зміни:

у частині третій слова "і середній заробіток" виключити;

доповнити частиною четвертою такого змісту:

"Працівникам, які направлені у службове відрядження, оплата праці за виконану роботу здійснюється відповідно до умов, визначених трудовим або колективним договором, і розмір такої оплати праці не може бути нижчим середнього заробітку".

2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
вот старая редакция ст. 121

Цитата:

Стаття 121. Гарантії і компенсації при службових відрядженнях
...

За відрядженими працівниками зберігаються протягом усього часу відрядження місце роботи (посада) і середній заробіток.
информация (вопросы) к размышлению


1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?

Komsomoliets 20.04.2011 16:49

да, забыл сказать, этот закон еще не подписан президентом, а значит, и не вступил в силу. но, уверен, что в течение недели эти формальные процедуры будут выполнены

Мотя 20.04.2011 16:56

http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=7615

Komsomoliets 20.04.2011 17:12

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139768)

конечно спасибо за ссылку, но в ней тема рассмотрена только "по верхам", так сказать констатация факта без какого-либо анализа

Мотя 20.04.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139781)
так сказать констатация факта без какого-либо анализа

?????
Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139761)
информация (вопросы) к размышлению
1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?


Обсуждения по этому вопросу можно почитать здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962

Здесь мы уже говорили, куда Вам надо заглянуть...что Вы так сразу и "сделали"...

Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139390)
А почему не говорите, что новая Инструкция распространяется только на бюджетников?

И опять призываете нас это все обсудить по...кругу...:dont know::reverie:


Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139761)
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?

Поживем - увидим...Когда все это будет....;)

Komsomoliets 20.04.2011 17:28

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets http://forum.hrliga.com/images/buttons/viewpost.gif
информация (вопросы) к размышлению
1. новая редакция распространяется только на бюджетников (ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники)?



Обсуждения по этому вопросу можно почитать здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962

Вы невнимательно читаете или я неточно выразился :) Я спрашиваю о том, на кого распространяется новая редакция статьи 121 КЗоТ, а не новая редакция Инструкции № 59.

т.е. на кого распространяется вот эта норма ст. 121 КЗоТ:

"Працівникам, які направлені у службове відрядження, оплата праці за виконану роботу здійснюється відповідно до умов, визначених трудовим або колективним договором, і розмір такої оплати праці не може бути нижчим середнього заробітку".

на бюджетников или на работников всех придприятий, включая хозрасчетные? в предлагаемой Вами ссылки нет ответа на этот вопрос

Мотя 20.04.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139788)
Вы невнимательно читаете или я неточно выразился :)

Да пусть я невнимательно читаю, мне без разницы....у меня все равно три уха и три глаза....

И все же опять читаю (может, буквы не те или читать надо справа налево:dont know:):

Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139761)
ведь в служебную командировку, исходя из определения в обновленной инструкции № 59, могут ездить только бюджетники

Или Вы предлагаете рассматривать отдельно - КЗоТУ, а отдельно Инструкцию по командировкам?

А так получится7:reverie:

Komsomoliets 20.04.2011 17:33

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Komsomoliets http://forum.hrliga.com/images/buttons/viewpost.gif
2. будет ли теперь выплачиваться средний заработок за время нахождения в пути, т.е. до места командировки и обратно (ведь в новой редакции сказано, что "оплата труда за выполненную работу", а в старой было - "в течение всего время команидровки")?

Поживем - увидим...Когда все это будет....;)
"Это несерьезно" :)
Работать то как? Через неделю закон вступит в силу. Его нормы нужно будет применять на практике. Неужели ни у кого нет никаких мыслей на этот счет?

Мотя 20.04.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от Komsomoliets (Сообщение 139791)
"Это несерьезно" :)
Работать то как?

Ну, вот пусть бухи и применяют его...
Вот и задайте этот вопрос бухам..:governed2::read:
Это ведь по их части....

Ваше дело - оформить командировку, если вы - (ваша организация) подпадаете под само определение служебной командировки:D, а дело бухов все это оплачивать, вот и пусть заморачиваются по поводу оплаты....;):lol:

Komsomoliets 20.04.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139790)
Да пусть я невнимательно читаю, мне без разницы....у меня все равно три уха и три глаза....

И все же опять читаю (может, буквы не те или читать надо справа налево:dont know:):



Или Вы предлагаете рассматривать отдельно - КЗоТУ, а отдельно Инструкцию по командировкам?

А так получится7:reverie:


:dash2:


ну хорошо, еще раз:

в новой редакции ст. 121 КЗоТ написано, что работникам, которые направляются в служебную командировку оплата труда осуществляется в соответствии с условиями трудового договора, но не ниже среднего заработка

в соответствии с определением термина "служебная командировка" (см. инструкцию № 59) - это поездка работника предприятия, учреждения, организации, которые полностью или частично содержатся за счет бюджета.

иными словами служебная командировка - это только для бюджетников.

вот я и спрашиваю распространяется ли новая редакция ст. 121 КЗоТ (в части оплаты труда при служебных командировках) на хозрасчетные предприятия


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA