Дополнительный отпуск за вредные и тяжелые условия труда
 

Добрый день!
У меня на предприятии для всех работников установлена длительность дополнительных ежегодных отпусков, согласно аттестации рабочих мест. Но положение это утверждалось последний раз в 2004 г. И сейчас аттестуем мы только одного рабочего. Имею ли я право всем остальным предоставлять дополнительные отпуска? О существовании колдоговора из начальства ничего не могу выбить.........:-(Директор говорит, что его нет. А по поводу продолжительности доп.отпусков вообще руками разводит, мол "я тогда еще не работал".
Просветите меня пожалуйста.:redface:

Ну утвердите новое Положение (с добавлением нового рабочего места, точнее должности)...:reverie:

И что даже основания никакого не надо? и продолжительность оставить ту же?

Основание есть - новое рабочее место !:good:
Надо же и его включить в орбиту доп. отпусков...:reverie:

да нет, вы меня не поняли................................
меня больше всего интересует, могу ли я людей в доп. отпуска посылать по положению 2004-го года?

Тож, якщо атестація "застаріла", то ви маєте надавати такі відпустки працівникам лише за власні кошти (за рахунок прибутку).
Ну а без колдоговору - вам ніяк не обійтися.

Еще хотелось бы знать, кто ответственность несет за подобное упущение

Издайти новое Положение, или же Изменения к Положению 2010м годом.
И укажите - что такие-то должности - вредные профессии - установить доп.отпуска - кол-во дней - и утвнрдить председателем профсоюза и директором.

Так ответственность пока не наступила:
Після закінчення строку дії колективний договір продовжує діяти до того часу, поки сторони не укладуть новий або не переглянуть чинний, якщо інше не передбачено договором.
(ст. 9 ЗУ "Про колективні договори і угоди ")

вопросов нет!!!!:thumbs up:

Дополнительный отпуск за вредные условия труда
 

У нас работает электрогазосварщик. Его раб место не атестовано и мы не модем предоставить ему доп.дни отпуска. Руководство хочет возложить на него обязанности (по совмещеению или расширение зоны обслуживания) слесаря по ремонту подвижного состава, которому положено дополнительно 4 дня отпуска.
Вопрос: можно ли будет электрогазосварщику, совмещающему работу слесаря, добавить 4 дня?

Почитайте:
Порядок застосування Списку виробництв, цехів, професій і посад із шкідливими і важкими умовами праці, зайнятість працівників на роботах в яких дає право на щорічну додаткову відпустку
(Затверджено Наказ Міністерства праці та соціальної політики України 30.01.98 N 16)

Если и после этого останутся вопросы - пишите...

Спасибо. Я уже разобралась.

У нас на работе сложилась следующая ситуация: электрогазосварщик не имеет права на доп.ежегодный отпуск. Администрация хочет сделать ему совмещение профессий со слесарем по ремонту подвижного состава и предоставлять дополнительно 4 дня. Это возможно только в том случае, если сварщик будет работать слесарем не менее половины раб.дня. Как можно доказать, что он действительно так работает?

Нарядами на работы; табелем, наконец !!!

Бухгалтерия табелем отказывается, мотивируя тем, что з/п нужно платить согласно отработанному времени. Т.е. 4 часа за сварщика и 4 часа за слесаря. А хотят сделать доплату 10% за совмещение.

А у вас бухгалтерия табелирует сотрудников ?
Или всё-таки бухгалтерия получает уже оформленный табель:
Иванов П. Г. отработал сварщиком 3 часа в день, а слесарем - 5 часов в день...,
за что ему и надо соответствующим образом заплатить.

Сколько можно говорить:dash2:, что каждый должен делать СВОЮ работу:
сварщик - варить,
слесарь - собирать,
кадровик - готовить табель (если это не возложено приказом на кого-то другого),
бухгалтерия - по табелю начислять зарплату...

А если они поменяются своими работами:smml2:, то выйдет очень весело:wacko::rofl::acute:

С бухгалтерией надо обязательно дружить,
но и ставить её на её место тоже надо !!!

Стоп, ребята!
Какие 4 часа? Какой слесарь?
Вы о чем?
Мало того, что не проведена аттестация рабочего места сварщика, из-за чего человек лишился 7 дней отпуска, так еще и на пенсию льготную не сможет выйти?

СРОЧНО аттестацию!
И никаких слесарей!
Сварщик должен работать ПОЛНЫЙ рабочий день, если хочет льготную пенсию!
А в том, что он ХОЧЕТ, я даже не сомневаюсь!

Где-то я приводила пример справки, которую требует ПФ, не знамо где....:dont know:






Видана____________________________________________ ______________
(прізвище, ім я, та по батькові особи)_

про те, що зазначена особа працювала повний робочий день на (в)_______________________________________________ ________________



і за період з ________________________по________________________ _____
з_________________________по______________________ _______
виконувала________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _________________________________________________


за професією, посадою___________________________________________ ______________
що передбачена Списком__________розділ___________підрозділ_______ __________
код КП_________________________підстава_______________ __
за період з_____________по___________ ______________________________
(років, місяців, днів)

Підстава для видачі____________________________________________ _____

Додаткові відомості_________________________________________ ________
__________________________________________________ ________________

Відповідно до ст.50 Закону України "Про загальнообов язкове державне пенсійне страхування". суми пенсії, виплачені надміру внаслідок з боку пенсіонера або подання страхувальником недостовірних даних, можуть бути повернуті пенсіонером добровільно або стягуються на підставі рішень територіальних органів пенсійного фонду України чи в судовому порядку.


Генеральний директор
ВАТ "НЕПЛЮЙВКОЛОДЕЦ" И.О.ЗАДРЫГАЛО

Начальник відділу кадрів Н.В.ВСЕЗНАЙКА

Головний бухгалтер И.И.ДЕНЕЖНАЯ



ЗЫ. А на месте сварщика я бы написала телегу в Инспекцию по труду о попрании его трудовых прав!
И будет и слесарь вам и нежелание провести аттестацию рабочего места.
Дай Бог, чтоб сварщик мог зайти на форум и почитать....

Сварщик занимается 80% своего времени сварочными работами, поэтому аттестация ничего не даст. Вот и хотим из-за этого сделать совмещение. Но возник вопрос - как доказать, что он действительно отработал 50% рабочего дня слесарем? Если ставить в табеле 4 часа сварщиком и 4 часа слесарем, то з/п будет начисляться соответственно отработанному времени. А ему доплата только 10%.
Например:
час работы сварщика 10 грн, слесаря - 13грн.
Если ставим 4/4, то работник за день получит 40+52 = 92 грн,
а если с доплатой 10% - 80+8=88грн.
как бы переплачивает предприятие.
Это логика бухгалтерии. А мне нужно предложить вариант, который устроил бы всех.

Извините, заругаюсь: черти что, чесслово....

А как это вы определили, что 80%?:reverie:
А что, слесарю положено 4 дня отпуска дополнительного?
Не пойму, зачем изобретать велорсипед? Не легче ли провести аттестацию и добавить 7 дней отпуска человеку, чем город городить?:dont know:

Блин, ну не знаю я как они определили! Как- то... Но факт на лицо - сварщику НЕ ПОЛОЖЕНО. Он не варит целый день. Он гуляет пол дня. А точнее по факту выполняет слесарные работы. И наша ком.директор решила, что и ему бедненькому нужно добавить доп.дни. А я теперь сиди и думай как это сделать правильно.

Тем более, что это всё равно нужно для "льготного пенсионного" стажа !!!

Ну, и что что не варит все 8 часов подряд?
У нас, извините, тоже сварщики не варят без продыху и не выпуская электрод из рук по 8 часов подряд!
Тем не менее - сварщик, есть сварщик.
Как сделать?
Я Вам сказала: проведите аттестацию рабочего места.
неужели это так трудно? Не понимаю!:dont know:
Это ж не Съезд Компартии созывать!
Это выпустить приказ, собрать подписи и все оформить дОлжным образом. (часто это делается все формально - скажу по-секрету)...
чтоб были нужные бумажки...
Не понимаю, почему у вас собрали консилиум и решают: что делать сварщику, который слоняется без дела полдня. Да и нехай себе слесарит или двор подметает, когда электроды закончились или трубы все поварил...
не вижу проблем....:dont know:

Опять сами себе создаем трудности, а потом стойко их преодолеваем.
"Это только наш человек может так делать!"
(Почти наша раша)

ЗЫ. Дождетесь-таки жалобы со стороны сварщика....

проблема с установлением профессии для вредного стажа
 

Добрый день, уважаемые.
Проблема вот в чем:
У работника отсутствует удостоверение на профессию электрослесарь по ремонту электрооборудования( профессия является вредной), стаж по данной профессии составляет более 15 лет, о чем свидетельствуют записи в трудовой книжке. Каким образом поступить:
- Обучать работника вновь ;
- Если обучать, то с отрывом или без отрыва от производства;
- Можно ли принять у работника экзамены (без прохождения обучения) и на основании протокола выдать ему удостоверение.
(Удостоверение конечно будет выдано, тем числом, когда был принят экзамен).
Буду благодарен за любую помощь

по- перше, "вредных" професій не буває, бувають вредними начальники та діти.
по-друге, умови праці бувають: шкідливими, важкими та небезпечними, вас які цікавлять?
по- третє, навчати чи не навчати не знаю, а посвідчення має бути.

Дополнительный отпуск за работу с вредными веществами
 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с аттестацией рабочего места. Полтора года назад на нашем предприятии проводили аттестацию раб. места газосварщика,на льготную пенсию он претендовать не может т.к. работает в день 58,3%, сделали соответствующий приказ, но в районном отделе труда через год сказали, что документы оформили неправильно, переделайте приказ и сделайте протокол, хорошо сделаем, но у них возник вопрос почему электрогазосварщику не установили доп. отпуск и выдачу молока. Почему это не сделали 1,5 года назад я не знаю, я тогда не работала, что делать теперь тоже не знаю, директор сказал что не будет ни отпуска, ни молока,так как они металл режут в лучшем случае 1 час в день, а то и вообще не каждый день (1,5 года назад хронометраж дня сделался неправильно), думай как выкрутится сама. Как быть сейчас и что нам грозит если мы не дадим ему ни доп. отпуск ни молоко?

ЗУ "Об отпусках"
Стаття 7. Щорічна додаткова відпустка за роботу із шкідливими і важкими умовами праці та її тривалість
Щорічна додаткова відпустка за роботу із шкідливими і важкими умовами праці тривалістю до 35 календарних днів надається працівникам, зайнятим на роботах, пов’язаних із негативним впливом на здоров’я шкідливих виробничих факторів, за Списком виробництв, цехів, професій і посад, затверджуваним Кабінетом Міністрів України.
Конкретна тривалість відпустки, зазначеної в частині першій цієї статті, встановлюється колективним чи трудовим договором залежно від результатів атестації робочих місць за умовами праці та часу зайнятості працівника в цих умовах.

правильно или неправильно оформлена атестация решает "Державна експертиза умов праці" при управлении труда та социальной защиты в вашем регионе, которая выдает "Висновок ..... за результатами експертизи якості проведення атестації робочих місць за умовами праці, правильності встановлення щорічної додаткової відпустки і доплати до тарифних ставок(окладів) за роботу із шкідливими і важкими умовами праці..."

Это получается они нас будут проверять?

А кто "они"?:reverie:

Это вы должны просить их чтобы они проверили ваши "бумаги" по АРМ на соответствие, дали заключение о соответствии и только после положительного заключения вы имеете право делать доплаты, давать молоко и отпуска, а также делать все остальное связанное с АРМ

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...reg=442-92-%EF
11. Контроль за якістю проведення атестації, правильністю
застосування списків N 1 і 2 виробництв, робіт, професій посад і
показників, що дають право на пільгове пенсійне забезпечення,
пільги і компенсації, покладається на органи Державної експертизи
умов праці. "

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1152.844.2&nobreak=1
6.7. За результатами атестації складається перелік:
робочих місць, виробництв, робіт, професій і посад, працівникам яких потверджено право на пільги і компенсації, передбачені законодавством;

Главное управление труда. Сейчас документы лежат в районном отделе труда и они требуют, чтобы мы их доработали, а потом отправят в главное управление, а те ,наверное, увидят что мы отпуск дополнительный и молоко не дали и будут проверять. Я так предполагаю.

т.е. если мы просить небудем нас и проверять не будут?

я уже писал
вам решать,
без этого "Высновка" ваша АРМ не закончена.

А у нас руководство и так ничего не хочет давать ни доп. отпуск, ни молоко

значит и не дадут, так как на данный момент наказания за непроведение АРМ пока нет.

спасибо большое за ответ

Здравствуйте. Мне нужна Ваша помощь.
У нас работает электрогазосварщик.
Ему положен дополнительный отпуск, т.к. эта должность в перечне.

Подскажите, как оформляются такие отпуска, после акта, аттестации рабочего места? Что нужно для дополнительного отпуска? Или просто составить приказ на основании Списка виробництв....

Сложность в том, что у нас электрогазосварщик , выполняет обязанности инженера, а эту должность ему записали из-за стажа.... уже очень давно. И могу я оформить ему 24 положенных для и не больше? :?

Спасибо

И Вам - не хворать, Asatan!
Нужно вот это:
Когда хитришь: обычно выбираешь между двух зол: вам так или эдак?
Он сварщиком не работает, работает инженером, трубы не варит, сварку в глаза не пихает, не обжигается...какой такой отпуск он еще хочет?
Ваще уже...Им мед, да еще и ложкой! И что? Из-за стажа? АРМ все равно нет...
Ему шашечки или ехать?:lol::D;)

Он не сильно настаивает на доп. отпуске, я переживаю, что если не оформлю его, мне "влетит" , он сидит в офисе, бумажки перебирает, чертит что-то.... т.е. я могу не проводить АРМ, просто оформить 24 дня и спокойно работать дальше?

Я просто новичок еще .... не уверена, как правильно. Спасибо Вам за помощь!