Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Отчет о наличии вакансий (форма 3-ПН) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13213)

fidji 23.01.2009 15:05

Отчет о наличии вакансий (форма 3-ПН)
 
Суть вопроса такова.
Мы оформляли разрешение на трудоустройство иностранца. К тому моменту, как его рассматривали иностранец получил украинское гражданство. Гражданство получал на территории своей страны, т.е. дали ему только украинский заграничный паспорт, на оформление внутреннего украинского паспорта уйдет еще 3 месяца. Но сотрудника надо оформить уже сейчас. Можем ли мы его оформить уже сейчас, имея только загранпаспорт? И как тогда подать отчет в ЦЗ 3-ПН? указывать серию и номер загранпаспорта, а не внутреннего? а в графах о месте проживании что указывать? (он же еще нигде не прописан)
Очень нужен ответ. Пожалуйста. Директор требует, чтобы его срочно оформили в штат.

kozur 23.01.2009 15:18

Спробуйте зателефонувати до Вашого Центру зайнятості. :)

anatol_ua 23.01.2009 16:23

1. А в какой графе отчёта 3-ПН (Звіт про наявність вакансій) указывается номер паспорта иностранца и его место проживания ?
2. Можно посмотреть номера тлф КЦЗ:
http://www.dcz.gov.ua/kie/control/uk/index
и выяснить там :wink:

fidji 23.01.2009 16:45

Ой...5-ПН
спасибо всем! Позвоню

anatol_ua 23.01.2009 16:57

В 5-ПН тоже не указывается номер паспорта, там есть Ідентифікаційний код и Місце проживання (місто, вулиця, будинок, квартира) і номер телефону прийнятого працівника
Код, понятное дело, обязательно должен быть, а вот местожительство я обычно для иностранцев не указываю, просто пишу: м. Київ.
Тем более, что они квартиры меняют чаще, чем я перчатки :lol:

Evlash 02.04.2010 21:54

Отчет 3-ПН
 
Подскажите, кто сдаёт такой отчет? И если его не сдавать, чем череваты последствия???

temka 02.04.2010 22:43

Поиск рулит!
Почитайте например. вот эту тему: http://forum.hrliga.com/showthread.p...7%E5%F2&page=3

Irina FC 13.05.2011 11:31

Звіт 3-ПН
 
Добрий день!
Підкажіть будьласка чи потрібно разом зі звітом про наявність вакансії подавати ще якісь документи, наприклад копію паспорта людини, яка приймається???
Дякую!!!

respect 13.05.2011 11:33

Нет, не нужно

katsol 13.05.2011 15:43

Некоторые центры занятости требуют, но как только говоришь волшебную фразу: «А покажите, каким законом это регламентируется», требовать прекращают.

respect 13.05.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 141057)
Некоторые центры занятости требуют, но как только говоришь волшебную фразу: «А покажите, каким законом это регламентируется», требовать прекращают.

Такое впечатление, что им заняться нечем

Irina FC 13.05.2011 20:05

Я зрозуміла що вони таким чином покращують собі статистику і проводять це так ніби вони направляють цю людину до нас.
Дуже дякую!!!!

starmall 10.04.2013 10:45

форма № 3-ПН
 
Добрый день!
Кто знает, когда же появится новая форма отчета № 3-ПН (про спрос на рабочую силу)?
Приказ уже есть, а форма никак не может появится.

Svetlana_K 10.04.2013 16:27

Так уже.... :reverie:

starmall 10.04.2013 16:37

а где его можно найти в интернете? новый отчет. Пока что я его не видела:?

Svetlana_K 10.04.2013 16:44

http://www.mlsp.gov.ua/labour/control/uk/publish/article?art_id=149150&cat_id=102036
Но по-моему, они еще окончательно не утверждены.

Iren@ 12.04.2013 13:24

Действительно, 14 марта только обнародован проект формы отчетности №3-ПН „Інформація про попит на робочу силу (вакансії)”. Т.е. сегодня последний день, когда можно подать в Минсоцполитики предложения или замечания к этому документу.

olgaxxl 26.06.2013 13:59

новые штрафы?
 
Добрый день коллеги, наш главбух очень обеспокоена слухами о том что в ЦЗ сдача формы 3 ПН(вакансия) скоро станет обязательной, и если мы будем брать человека без заявки на подбор в ЦЗ, то нас оштрафуют.
Так ли это? кто что об этом слышал? Поделитесь плиззз!

Andry 26.06.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от olgaxxl (Сообщение 192402)
главбух очень обеспокоена слухами о том что в ЦЗ сдача формы 3 ПН(вакансия) скоро станет обязательной, и если мы будем брать человека без заявки на подбор в ЦЗ, то нас оштрафуют

Давайте все-таки будем исходить из того, что и сейчас сдача отчета о вакансиях является обязательной, просто за ее неподачу пока не установлена административная ответственность.
А информация о том, за это могут штрафовать, была опубликована на страницах портала два месяца назад в рубрике "Новости / Мониторинг законодательства":
Цитата:

Работодателей хотят штрафовать за сокрытие вакансий
Минсоцполитики нацелилось на изменения в функционировании центров занятости.
Так, Министерство намерено изменить критерии оценки работы центров занятости. В частности, для каждого центра будет введен показатель количества трудоустроенных из числа наименее конкурентных граждан (молодежи, людей старше 45 лет, инвалидов).
Кроме того, в ведомстве подумывают, как обеспечить регистрацию в центрах занятости реального количества вакансий. В частности, работодателей, которые скрывают от государства открытые вакансии, предлагают штрафовать.
Также Минсоцполитики выступает с инициативой запретить ликвидацию должности или рабочего места в случае, если написано заявление на увольнение по собственному желанию.

olgaxxl 26.06.2013 14:31

Спасибо, значит пока не штрафуют, что ж и это пока не плохо. Мне например, ЦЗ не разу не помог. Те вакансии которые нужно было закрыть закрывали без них, а если и просили помощи, то проблем было много, присылали кого не попадя, а как, например, сварщика закрыть или каменщика, это вообще не к ним. Так что толку по любому не будет пока в ЦЗ нормально работать не начнут

Andry 26.06.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от olgaxxl (Сообщение 192404)
Мне например, ЦЗ не разу не помог. Те вакансии которые нужно было закрыть закрывали без них, а если и просили помощи, то проблем было много

Видите ли, ЦЗ - это государственный орган, а все государственные органы выполняют, прежде всего, регулятивную функцию, потому их интересы мало состыковуются с вашими. Примите это как данность, и поймите, что они не в состоянии обеспечить вас качественным персоналом, и прежде всего потому, что те, кто хочет работать, бегут, в первую очередь, на очередное собеседование, а не в центр занятости за пособием.
И наоборот - те, кто уже прочно сидит на пособии, не слишком горит желанием срочно искать себе новую работу.
Что поделать - в таком мире живем :dont know:

Fenix 12.07.2013 13:56

Добрый день!

Как я понимаю сегодня "набирає чинність" Приказ Минсоцполитики № 316 от 31.05.13 г.

У кого-то есть новая форма отчета 3-ПН??? (не проект).
Поделитесь, пожалуйста:redface:

Yuliya 12.07.2013 14:46

Все есть на нашем портале!
Смотрите раздел "Образцы документов", читайте раздел "Новости" и рассылку. ;)

Новые формы статотчетности
Форма № 1-ПА (річна)
Форма № 3-ПН
Форма № 4-ПН

Andry 12.07.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 192889)
сегодня "набирає чинність" Приказ Минсоцполитики № 316 от 31.05.13 г.

Цитата:

... этим полукреслом мастер Гамбс начинает новую партию мебели..
С чем вас всех и поздравляю!

VSL 15.07.2013 14:01

Добрий день!
З 01 липня додали нових посад у штатний розклад, працівників (відомих керівнику) на посади прийняли. Зателефонували в ЦЗ стосовно 3-ПН, там кажуть що цей звіт можна і не подавати, якщо вакансії вже закрили.
То чи треба було 3-ПН подати, "для спокойствия"? :dont know:

Fenix 17.07.2013 14:54

Вчера была на "консультации" в ЦЗ об отчетах 3-ПН.... В общем, суть разговора свелась к тому, что: "... отчет 3-ПН необходимо подавать в течении 10 рабочих дней со следующего дня после:
- увольнения человека из компании... даже если на следующий день на эту должность был принят/переведен другой человек или выведения из штатного расписания этой должности :?;
- ну и при введении в ШР новой должности.

А еще сообщили, что в скором времени за неподачу 3-ПН будут штрафы от 4 до 10 толи мин. з/п толи необл. мин.дох.гр.(в разговоре инфо менялась постоянно), якобы уже проект документа лежит у Королевской..., а выявлять нарушителей будут начиная с 12.07.13...


Очень интересует следующий вопрос: на сотрудника возложили выполнение обязанностей по вакантной должности (с соглашением, доплатой и т.д.). Сейчас вопрос о ее закрытии не стоит.

Правильно ли я понимаю, в этом случае в отчете нужно указать эту вакансию, но в графе "Укомплектування" поставить "нет"?
Кто что думает??

Andry 17.07.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 192998)
А еще сообщили, что в скором времени за неподачу 3-ПН будут штрафы от 4 до 10 толи мин. з/п толи необл. мин.дох.гр.(в разговоре инфо менялась постоянно), якобы уже проект документа лежит у Королевской..., а выявлять нарушителей будут начиная с 12.07.13...

Так закон обратной силы не имеет....
Выявлять может и будут, а штрафовать - это вряд ли

Fenix 17.07.2013 17:23

утверждать 100% не буду, за что "купила" за то и "продаю"...

Пока меня это не очень беспокоит, в отличии
Цитата:

Очень интересует следующий вопрос: на сотрудника возложили выполнение обязанностей по вакантной должности (с соглашением, доплатой и т.д.). Сейчас вопрос о ее закрытии не стоит.
Правильно ли я понимаю, в этом случае в отчете нужно указать эту вакансию, но в графе "Укомплектування" поставить "нет"?
У кого какое мнение?

zalataymila 18.07.2013 09:24

А можно ли на все вакансии проставлять укомплектованость ЦЗ-нет?Не хотим что-б из ЦЗ присылали людей. И как быть если их будут присылась? У нас есть люди которые работают по договору подряда, а в штатном получается вакансия,нам ее показывать ЦЗ или нет? :redface:

Andry 18.07.2013 10:31

Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193007)
А можно ли на все вакансии проставлять укомплектованость ЦЗ-нет?

Это никем и нигде не запрещено.
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193007)
Не хотим что-б из ЦЗ присылали людей. И как быть если их будут присылась?

Объяснять этим людям, что час назад у вас на собеседовании уже был человек, он прошел собеседование и пошел рассчитываться с предыдущего места работы.
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193007)
У нас есть люди которые работают по договору подряда, а в штатном получается вакансия,нам ее показывать ЦЗ или нет?

Люди по договору подряда к штатному расписанию они никакого отношения иметь не могут: они не могут работать на какой-либо конкретной должности, они могут только выполнять определенную работу или оказывать определенную услугу.

zalataymila 18.07.2013 13:08

Перезвонила юристу ЦЗ, он сказал что отчет можно не подавать, каких либо штрафов или иного нет. По поводу договора подряда он мне сказал что если человек выполняет работу по которой есть вакансия в штате это не считается вакантным местом. А инспектор из ЦЗ сказала,обязательно подавать вакансии, и за день до того как мы будем брать человека должны им продиктовать все его данные,якобы работа совместо с ЦЗ проводится ( я то понимаю они себе плюсики зарабатывает типа трудоустроили человека).
Так что пока на свой страх и риск отчет не подаем.
Спасибо за помощь.

Andry 18.07.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193029)
Перезвонила юристу ЦЗ, он сказал что отчет можно не подавать, каких либо штрафов или иного нет

Отчеты нужно подавать потому, что их подача предусмотрена действующими нормативно-правовыми актами, а не потому, что за их неподачу наказывают штрафуют!
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193029)
По поводу договора подряда он мне сказал что если человек выполняет работу по которой есть вакансия в штате это не считается вакантным местом.

Так и я вам об этом писал - работа по договору подряда считается не трудовыми отношениями, а сугубо хозяйственными, и регламентируется не трудовым кодексом, а гражданским, и ни к штатному расписанию, ни к вакантным должностям это никакого отношения не имеет. И работники эти не имеют права ни на оплату больничного, ни на отпуск.
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193029)
А инспектор из ЦЗ сказала,обязательно подавать вакансии, и за день до того как мы будем брать человека должны им продиктовать все его данные

А на каком основании вы будете передавать в ЦЗ персональные данные человека, с которым вы даже не состоите в трудовых отношениях, она вам не сказала?
Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193029)
Так что пока на свой страх и риск отчет не подаем

Хозяин барин...

zalataymila 22.07.2013 15:48

Интерестная ситуация получилась. Отнесли отчет, укомплектованость проставили "нет", инспектор ЦЗ сказала нам такой отчет не нужен,толку с него. Это сейчас у всех ЦЗ такое творится или это наш отличается? :dont know:
Главное что мы себя подстраховали, Закон не прошли мимо.

Andry 22.07.2013 16:02

Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193118)
... инспектор ЦЗ сказала нам такой отчет не нужен,толку с него

А какой было толк с тех отчетов, что раньше сдавали?!
Не было ни одного случая, чтобы мы приняли на работу хоть одного кандидата, которого нам направляли из центра занятости...

zalataymila 22.07.2013 16:07

Видетели они хотели к нам направить людей так как увидели 8 вакансий, но увы не вышло,вот потому и считают что нет с отчета толку.

Вам большое спасибо.:good:

Andry 22.07.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193125)
Видетели они хотели к нам направить людей так как увидели 8 вакансий

Так пусть бы прислали! И все претенденты в один голос заявили бы, что они получают пособие и работать пока не собираются, им бы только в направлении отметочку сделать...

zalataymila 22.07.2013 16:14

Упаси Господь, от толпы с ЦЗ. Проходили это уже,больше не хотим.

Ксюшин 02.08.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от zalataymila (Сообщение 193118)
Интерестная ситуация получилась. Отнесли отчет, укомплектованость проставили "нет", инспектор ЦЗ сказала нам такой отчет не нужен,толку с него. Это сейчас у всех ЦЗ такое творится или это наш отличается? :dont know:
Главное что мы себя подстраховали, Закон не прошли мимо.

а мне еще спасибо сказали , что принесли отчет, пусть даже и с отметкой "НІ"

zalataymila 26.09.2013 15:45

Вложений: 1
Вот такое писмецо нам пришло, по запросу из ЦЗ, причем запрашивали официально ответили на эл.почту,может кому пригодится.

Trishka 26.09.2013 16:02

Я "торчу" от их ответов.
Цитата:

У випадку, якщо вакансія передбачена штатним розписом, роботодавець має подавати інформацію за формою №3-ПН до внесення відповідних змін у штатний розпис.
Вот может мне кто-то объяснить, что сие значит? :dont know:

А еще сие:
Цитата:

Разом з тим, роботодавець може звернутися до центру зайнятості з пропозицією перспективної вакансії (посади (робочі місця), які очікуються у роботодавців у перспективі) з метою отримання допомоги в укомплектуванні підприємств персоналом.
В каком месте этого отчета я должна указывать перспективу???? :roll:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA