Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Документы при оформлении на работу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=512)

Мотя 29.12.2019 01:33

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239131)
Необходимо ли при приеме на работу затребовать свидетельство о браке ? Насколько ли это правомерно?

1.
Вы требуете или у Вас требуют?
Впрочем, это неважно.
Требовать свидетельство о браке никто не имеет права.
Кадровик может попросить принести свидетельство, если Вы замужем, чтобы не со слов заполнять карточку П-2, а имея перед собой подтверждение Ваших слов.
Не принесете, скажете на словах: я замужем....ну, что ж....никто не имеет права требовать принести данный документ.
Хотя.....как правило, все трудоустраивающиеся работники приносят документы, которые подтверждают их семейное положение, наличие детей и т.д.

Я не пойму - а с чем связан вопрос?
2. Совет: Прочтите эту тему, она может Вам пригодиться.;)

Andry 29.12.2019 19:42

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239131)
Необходимо ли при приеме на работу затребовать свидетельство о браке ? Насколько ли это правомерно? Заранее спасибо.

Правомерно лишь в том случае, если вы сменили фамилию - запись в трудовой о смене фамилии делается на основании свидетельства о браке.
В П-2 изменения о смене фамилии вносятся на основании нового паспорта с новой фамилией

Inka 29.12.2019 20:18

А еще бывает, что девушка сначала получила образование, потом вышла замуж и сменила фамилию, а потом начала трудовую деятельность. И свидетельство о браке нужно как документ, подтверждающий, что этот диплом принадлежит именно ей.

Мотя 29.12.2019 23:31

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 239137)
Правомерно ... если вы сменили фамилию

:yes:
Это верно!
Но!
Ув. nik 7 ничего не выдает нам, никакой инфо, кроме: правомерно ли требовать?:dont know:
Поэтому я хотела уточнить:
Цитата:

Я не пойму - а с чем связан вопрос?
Быть может, как пишет ув. Inka - связано с тем, что разные фамилии во всех документах....:dont know:
Паспорт - на одну фамилию, диплом - на другую, ТК - на третью...
Но я рассуждала, примерно, так: если бы принесли эти три документа на три разных фамилии, то, априори: свидетельство о браке (или другие документы, подтверждающие перемену фамилии..это может быть и свидетельство о разводе и справка о перемене фамилии с Выпендрищевой на Трубецкую, по собственному желанию....) требуется!
Я не представляю себе, если честно, иного пути.
Но скажу так: каков вопрос - таков ответ: однозначный вопрос-однозначный ответ!:yes:
Если у меня все доки на одну фамилию, а я хочу скрыть факт замужества, то никто меня не может заставить приносить это свидетельство, верно?

Хотя, я всегда прошу принести все документы, связанные с семейным положением. И, конечно, удивительно, но ни разу не сталкивалась с такими придурками, как Мотя, которые хотят скрыть то, что она замужем за Нельсоном Манделой!:D

НО! Выстраивать догадки, предположения, открывать сеанс телепатии - не очень хочется!:lol:
Подождем, что скажет ув. nik 7.

nik 7 31.12.2019 17:14

Всех с наступающими праздниками и Новым 2020 годом!!! Пусть он принесет только счастье ! Огромное спасибо за ответы. Дело в том, что все документы на одной фамилии и при себе (паспорт, ТК, дипломы) , но начальник отдела кадров (непонятно с каких соображений, требует свидетельство о браке, о рождении детей и т.д.), кот. на данный момент находятся в области у родителей. В принципе, это ведь несущественно для приёма на работу и не является обязательным либо основанием для отказа в оформлении ? Уточню, что никаких льгот на детей не требуется. Подскажите, пожалуйста, каким документом регламентируется и кто должен заполнять титульный лист формы П2 и также каким законодательным актом данный вопрос регламентируется вопрос по заполнению П2? Вопрос по форме звучит, т.к. на всех прошлых работах форму заполняла самостоятельно. А здесь впервые обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 сотрудниками кадрового отдела. Спасибо всем заранее!!!

Мотя 01.01.2020 07:14

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
Всех с наступающими праздниками и Новым 2020 годом!!!

Большое спасибо, ув.nik 7!
И Вас - с Новым Годом!:nd::nu:
Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
все документы на одной фамилии и при себе (паспорт, ТК, дипломы) , но начальник отдела кадров (непонятно с каких соображений, требует свидетельство о браке, о рождении детей и т.д.),

Требовать она не имеет права.
По, крайней мере, я не знаю такой нормы НД.
Попросить - да...впрочем, я уже об этом писала.:yes:
Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
это ведь несущественно для приёма на работу и не является обязательным либо основанием для отказа в оформлении ?

Конечно, нет.
Более того, на этот счет существует норма КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору
деякі відомості та документи

При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, ....документи, подання яких не передбачено законодавством.
Подарите ей КЗоТУ на 8 марта!;):read: Пусть читает!
Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
никаких льгот на детей не требуется.

Так, навязывать льготу никто и не собирается!
Гражданин сам решает: принести ему документы о том, что у него есть куча детей, чтобы и отпуск был положен и подарки детям и что там еще предусмотрено НД и КД - значит принесет все, в первый же свой приход в организацию. Не хочет никаких плюшек - никто не имеет права заставить, насильно, иметь эти плюшки.:dont know::no:

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
каким документом регламентируется и кто должен заполнять титульный лист формы П2 и также каким законодательным актом данный вопрос регламентируется вопрос по заполнению П2?

Дословно Вы нигде не найдете об указании - какое лицо обязано заполнить ЛК!
Я рекомендую изучить профильную тему по всему, что касается личных карточек.
Там есть много интересного, и может Вам пригодиться в Вашей работе!;):pr:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2663&page=47
Да, она немаленькая, 47 страниц....Зато! Перефразируя, : "Сколько ж там открытий чудных готовит просвещенья дух"!
Сколько там нужной и полезной информации найдете!:dt:

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
Вопрос по форме звучит, т.к. на всех прошлых работах форму заполняла самостоятельно. А здесь впервые обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 сотрудниками кадрового отдела.

Неважно - кто ее будет заполнять.
Требование тащить упомянутый док - не играет роли!
Я уже выше писала: заполнить можно со слов!

:reverie: Если честно, то я не сталкивалась с тем, чтобы работник сам заполнял ЛК.
Я не представляю, как этот документ, который является документом первинної облікової документації будет заполнять тот, который понятия не имеет - как заполнять его, да и ...на каком основании работник заполняет документы, которые ведет кадровик?:reverie: И несет ответственность за правильность заполнения П-2?

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
Спасибо всем заранее!!!

:handshake:
Обращайтесь!:thumbs up:

П.С. Если Вы хотите, более, детально обсуждать вопросы по ЛК, то Вам надо это обсуждать в той теме, которую я дала по ссылке.;)

Цитата:

Сообщение от nik 7 (Сообщение 239149)
обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 !

А для заполнения вот этой строчки:

11. Місце фактичного проживання (область, місто, район, вулиця, № будинку, квартири, номер контактного телефону, поштовий індекс)___________________________________________ _________________________________________________

кадровик какие требует документы?:reverie:
Показания соседей? Или бабушек на лавочке у подъезда? А, быть может, справку от участкового?:lol: Или со слов-таки заполняют, если место фактического проживания не совпадает с местом проживания по государственной регистрации?
Ну, по логике вещей-то?:gk:

Оксана Величко 06.04.2020 11:25

Добрый день. Помогите разобраться в данной ситуации. Подали документы на прием, в трудовой книжке запись об увольнении в 2019 году без печати. Организация ООО. Под подписью директора прописано "бп". Могу я принимать или данный факт повод отказать? Спасибо.

eloissa 06.04.2020 11:29

Это не Ваша печаль, есть там печать на предприятии и на записи об увольнении или её нет. Вы отвечаете за запись о приеме на Ваше предприятие.

Вика_86 06.04.2020 11:32

Оснований для отказа я не вижу.
Печати отменили, но во многие НПА изменения не внесли.
Для стажа все равно будут считаться взносы ЕСВ, а не записи в трудовой книге.
Я бы приняла человека.

Оксана Величко 06.04.2020 16:08

Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»