Переименование должности
 

Привет всем! У меня возник вопрос по поводу переименования должностей: как правильно это сделать? после издания приказа по предприятию нужно ли, чтобы сотрудники, должности которых будут переименовываться, писали "заявление о переводе" на переименовуемую должность? Что-то мне кажется, что мой НОК не совсем компетентен в этих вопросах... Хотелось бы удостовериться, что это не так! С радостью приму советы коллег! :roll:

Оскільки зміна найменування посади - це зміна істотних умов праці, то без згоди працівника цього робити не можна.

Якщо працівник згоден з новим найменуванням і напише заяву про переведення на нову посаду - дуже добре. Робіть такий наказ на підставі заяви.

А якщо працівник не згоден, то вам доведеться попереджувати його за 2 місяці і далі діяти за процедурою, прописаною в частині 3 ст. 32 КЗпП України: тобто звільнити його за п.6 ст. 36 КЗпП У.

Спасибо огромное! Все именно так мы и сделали! :thumbs up:

Скажите, а если во время изменения штатного расписания сотрудница находилась в декретном отпуске, могут ли её перевести на другую должность без её согласия(заявления)? Сообщив об этом задним числом?

Ні в якому разі!

Всі процедури з переведення або попередження можна починати тільки після виходу працівниці на роботу. Тут слід також памя'ятати про те, що існує заборона на звільнення жінок, які мають дітей (детальніше - див. частину 3 ст. 184 КЗпП У). Отже, жінок таких категорій треба умовляти, переконувати і таке інше.

У меня такой вопрос. Если в штатное расписание вводится долность и этим же днем принимается работник, то нужно ли подавать отчет по форме 3-ПН о наявности вакансий?

Треба. Але треба попередити інспектор ЦЗ про те, що вакансія вже заповнена, або можна одночасно із звітом про наявність вакансіі подати звіт про прийнятих працівників.

Спасибо, но по-моему, не логично. Если подать отчет не в день возникновения вакансии, а через неделю, какие санкции на практике могут быть применены?

Закон України "Про зайнятість населення":
Стаття 20.Участь підприємств, установ і організацій у реалізації державної політики зайнятості

4. Підприємства, установи і організації незалежно від форми
власності реєструються у місцевих центрах зайнятості за їх
місцезнаходженням як платники збору до Фонду загальнообов'язкового
державного соціального страхування України на випадок безробіття,
щомісяця подають цим центрам адміністративні дані у повному обсязі
про наявність вільних робочих місць (вакансій), у тому числі
призначених для працевлаштування інвалідів, та про працівників,
які працюють неповний робочий день (тиждень), якщо це не
передбачено трудовим договором, або не працюють у зв'язку з
простоєм виробництва з не залежних від них причин, і в
десятиденний строк - про всіх прийнятих працівників у порядку,
встановленому законодавством. Несвоєчасна реєстрація або відмова
від неї, порушення порядку подання адміністративних даних тягне за
собою відповідальність, передбачену законом.
.................................................. ......................................
Стаття 35. Відповідальність за порушення законодавства
про зайнятість населення

Службові особи, винні у порушенні законодавства України про
зайнятість населення, притягуються у встановленому порядку до
відповідальності.


Беручи до уваги, що Закон україни "Про зайнятість населення" є складовою законодавства про працю України, можна звернути увагу ще і еа таке:

Кодекс про адміністративні правопорушення України:
Стаття 41. Порушення вимог законодавства про працю та про охорону праці.
Порушення встановлених термінів виплати пенсій, стипендій, заробітної плати, виплати її не в повному обсязі, а також інші порушення вимог законодавства про працю - тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності та громадяе-субїєктів підприємницької діяльності від п'ятнадцяти до п'ятидесяти неоподатковуваних мінімумов доходів громадян..."

Кримінальний коденкс України:

Стаття 172. Грубе порушення законодавства про працю.
1. Незаконне звільнення працівника з роботи з особистих мотивів, а також інше грубе порушення законодавства про працю - караються штрафом до п'ятидесяти неоподатковуваних мінімумов доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років, або виправними роботами на строк до двох років.
2. Ті самі дії, вчинені щодо неповнолітнього, вагітної жінки чи матері, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, - караються штрафом від п'ятидесяти до ста неоподатковуваних мінімумов доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до п'яти років, або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців.

Все читала. Поэтому и спрашиваю какие санкции на практике применялись. Тем более, что вакансия не была вакантной. Необходимо было принять людей. В связи с производственной необходимостью, внесли изменения в штатное расписание и сразу приняли. Интересно, как ЦЗ определяет понятие "наличие вакансий".

В нас була цілком аналогічна ситуація. В інструкції зазначено що необхідно подавати звіт про вакансії при їх наявності. Сьогодні вакансія виникла - сьогодні звіт подали (станом на сьогодні). Термін подання - при наявності вакансій.
А от щодо звіту про прийнятих працівників - Складається щодекадно за період: з 1 до 10, з 11 до 20, з 21 по останнє число звітного місяця і подається не пізніше 3-го дня після закінчення звітної декади.
Можна подавати і сьогодні - у нас приймають (за умови що в звітну декаду ми точно нікого більше не приймем), а можна почекати до звітного періоду (3 дні після декади).

ЦЗ виявляє не вакантні посади, а порушення вимоги про подання звітності про наявність вакантних посад. Це вони роблять в той момент, коли подається звіт про прийнятих працівників на посади, яких у вас, начебто, не було, бо ви про них не повідомляли. А, якщо не повідомляли про вакнтні посади, а людей приймаєте, то порушуєте Закон України "Про зайнятість населення".

На моїй практиці санкції ніякі не застосовувались, тому що намагаюсь виконувати вимоги законодавства (незважаючи на те, подобаються вони мені, чи ні).

Взагалі, з представниками держструктур треба приятелювати: здавати регулярно звітність, на прохання інспектора оформлювати прийнятих таким чином, начебто їх вам направили з ЦЗ.... Тоб-то допомагати в їхній роботі. Тоді один раз незданий вчасно вами звіт не буде переведено у ранг злочину.

Спасибо за ответы. Дружим и будем дружить с органами. Проблема была отправить этот отчет. Вот и хотелось узнать, чем эта ситуация чревата.

Перейменування посад
 

Підкажіть будь-ласка, як можна вирішити наступну ситуацію. Є керівник відділу, директор хоче перейменувати посаду на начальника відділу, оскільки в інших відділах - начальники. Також в різних відділах є посади провідний спеціаліст та головний спеціаліст. Директор також хоче, щоб була одна назва, тобто одну з посад необхідно змінити. Скажіть, на якій підставі можливі такі зміни і як зробити запис в трудовій книжці.

Шановна(ий) Jen,

Для початку, Вам необхідно знайти відповідник посаді в класифікаторі професій, узгодитити нову назву з директором, а тоді видати наказ.

Щоб правильно назвати посаду, потрібно спочатку вияснити у працівника і безпосереднього керівника, чим працівник займається і чим повинен займатись.


НАКАЗ №_
м. дата

"Про приведення професійної назви роботи у відповідність з класифікатором професій ДК 003:2005

Для приведення професійної назви роботи, затвердженої штатним розписом ТзОВ "ХХ", у відповідність з національним класифікатором професій ДК 003:2005, що набув чинності з 01.04.2006 року

НАКАЗУЮ

1. Перейменувати з ХХ.ХХ.2008 року посади:
- "Керівник відділу .....", яку займає П.І.Б. (повністю), на посаду "Начальник відділу ...".
2. Кадровику (менеджеру з персоналу), П.І.Б. (повністю), внести зміни в особові картки (форма П-2) та трудові книжки працівників.
3. Бухгалтерії внести зміни в штатний розпис.
4. Посада, П.І.Б. (повністю), ознайомити зацікавлених осіб зі змінами.

Директор підпис П.І.Б.

Візи:
Гол. бух. підпис П.І.Б.

Менеджер з персоналу підпис П.І.Б.

Подивилась в Класифікаторі, проте не бачу тиках посад взагалі (може я просто не вмію ним користуватися :redface: ). Посади такі: провідний спеціаліст відділу реалізації нерухомості, головний спеціаліст служби замовника; керівник відділу реалізації нерухомості та начальник відділу... (в принципі всі відділи мають начальників, лише відділ реалізації керівника). Підкажіть, чи правильні посади і чи необхідно їх перейменовувати.
Бажання перейменувати у директора лише через те, що хоче аби всі посади біли однакові, а відповідно і посадові оклади однакові будуть.

Буду дуже вдячна

Дійсно таких посад, які Ви перерахували немає. Вам необхідно, перш за все, чітко узгодити обов'язки цих працівників, а тоді шукати івдповідні посади в класифікаторі і довіднику кваліфікаційних характеристик у Вашій галузі. Уважно прочитайте вступну частину до класифікатора, а також додаток В.

Якщо працівники виконують різні обов'язки, то, відповідно, і посади повинні бути різними. Стосовно окладів, то тут, на жаль, нічим допомогти не можу.

Переименование должности
 

Подскажите, если сотруднику переименовываем должность с теми же обязанностями, просто звучит лучше, как правильно написать приказ и нужно ли от него заявление? Если конкретно, то был начальник хозяйственного отдела, а стал начальником по административно-хозяйственной работе.

Re: Переименование должности
 

начальником чего, простите?
Велик могучий русский языка, так что ли? :roll:

ст.32 КЗпП - "переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці".

Обычно переименовывают должности согласно классификатора, а у Вас все наоборот? :dont know:

А с чем связано переименование должности? В классификаторе дано четкое определение "начальник хозяйственного отдела". А если сотруднику вменили в обязаности выполнение дополнительных функций, то это можно отразить в его должностной инструкции.

У нас есть административно-хозяйственный отдел, поэтому он его начальник. А как же в Вузах есть должность зам.ректора по административно-хозяйственной работе? Мне важно какая точная формулировка приказа, если условия труда не меняются, просто эта должность более подходящая, чем предыдущая?

В классификаторе есть должность "начальник отдела" код КП 1223.2 (23898). Сделайте изменения в штатном расписании, исключив вышеназванную должность, и введя должность начальника отдела, а затем переведите работника на эту должность приказом о кадровом перемещении.
Или конкретный человек претендует на должность зам.руководителя?

Коллеги ! А вас не смущает то, что код КП 1223.2 относится к строгоопределенным отрослям:

ВИПУСК 64. Будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи

ВИПУСК 65. Торгівля та громадське харчування

В справочнике есть "свободный" код 1229.1 - заведующий отделом .

Согласна. Но уважаемая victorys06 не указала отрасль деятельности компании, поэтому возможны варианты.

Доброго дня, колеги.

У мене виникла суперечка з працівником центру зайнятості, за яким закріплене наше підприємство, стосовно подання звіту про вакансії. Вона наполягає, що якщо у нас відкривається "вакансія" і ми відразу ж (протягом трьох днів) приймаємо на роботу працівника ("родичі, друзі, знайомі..."), то це не є "вакансія" і звіт подавати не потрібно. "Вакансія - це, коли центр зайнятості шукає нам працівника". Аргументує свою вимогу інструкцією до форми 3-ПН та іншими психологічними факторами, які документально підтвердити не може.

Можливо, я чогось не розумію.Тільки, якщо ми подамо звіт про прийнятих, який все одно треба подати, буде порушення.

Я намагалась переконати керівництво, що для уникнення конфліктних ситуацій з центром зайнятості, звіт про вакансії треба подавати хоча б за кілька днів до прийому працівника, але все марно. Звіт подаємо сьогодні, приймаємо працівника в той же день або в наступний.
Сваритись з працівниками держустанови бажання жодного немає, а що робити не знаю.

А не пробували ставити на звітах різні дати:
3-ПН - на 05.05.09
а 5-ПН - за 11.05.09-20.05.09,
а здавати обидва у ЦЗ 22.05.09 ?:-D

Анатолію.

Так 3-ПН здається в день виникнення вакансії. Тут виходить порушення термінів.

Моє керівництво повідомляє мене, що треба оформити працівника сьогодні чи завтра. Це не стосується випадків, коли я самостійно підбираю персонал, знаючи посаду і приблизну дату прийому на роботу. Про те, що звіт треба подавати завчасно вони знають. Але...

З бланку звіту 3-ПН:
Подається
при наявності вакансій
(і ніяких термінів dont know)

Я особисто подаю 3-ПН і 5-ПН (згідно пораді моїх інспекторів:bow:) одночасно:
різниця в датах складає максимум 7-8 днів, що не призведе до штрафних санкцій (див. вище).
Тому кількість вакансій і прийнятих працівників завжди співпадає:thumbs up:

Дякую, Анатолію, за пораду.

Так і буду робити. Вчора була в центрі зайнятості, там порадили робити те ж саме.

Переименование должности, занятой декретчицей
 

Всем добрый день!
Помогите разобраться в ситуации. В штатном расписании существует должность уборщик. В ДК просто уборщика нет, а из всех предложенных более всего подходит уборщик территории.

Вопрос первый: необходимо ли переименование или ошибка незначительная?

Если да, то как его(переименование) оформить? Точнее, как оформить я знаю - переводом, т.к должность не вакантна. Сложность в том, что таких уборщиков 6 штатных единиц: 3-е из которых работающих, а 3-е декретчиц. Не могу ж я переименовать только три позиции для работающих, а три оставить со старым наименованием. Нет, я конечно понимаю, декретчиц вызвать, взять заявление на перевод и вопрос решен. А если нет возможности их найти?
Подскажите, пожалуйста, оптимальный выход из данной ситуации?

Який перевід??? Просто наказом перейменовуєте назву посади! Ця тема безліч раз обговорювалась! Приводите назви професій у відповідність до класифікатора.:comp:

Татьяна К.
Який перевід???

Если должность вакантна, то конечно приказа о перименовании достаточно, а если ее занимает сотрудник? Разве не нужно от него заявление о переводе на переименованную должность :dont know:(а далее по схеме оформления перевода с должности на должность) в ТК запись: переведен на должность такую-то....

Или все же достаточно приказа о переименованиии :dont know:и тогда запись в ТК: должность переименована в ...........(ну по приницу, когда переименовывают предприятие, делают запись ООО"1" переименованов ООО "2")?

Я как раз-таки поиском пользовалась , прежде чем задать вопрос,но
вариант, что можно одним приказом убить 2-х зайцев: и должность переименовать и приказать кадровику изменить записи в ТК и П-2, сама к сожалению не нашла:redface:. Действительно, ведь это не перевод с должности на должность, у работника нет выбора:nea:, будет называться так, как по ДК положено и никак иначе. ...Именно так и поступлю.:thumbs up:

Так как же будет звучать запись в ТК: Должность переименована на ........ Основание: Пр. № о переименовании"?:dont know:

Саме так. "Посада така-то перейменована на таку-то" Нак.№... від .... (про переймен.)

И последний вопросик по этой теме, Вы уж, Татьяна, извините :redface:, но как говорится, семь раз отмерь, один- отрежь......хочу подстраховаться, чтобы исправляя чужие ошибки не наделать новых, но уже своих...

И в приказе, когда пишем с какого числа переименовать должность и в ТК в первом разделе пишем фактическую (сегодняшюю) дату, несмотря на то, что классификатором она переименована 01.04.06 г.?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО И ЗА ОТВЕТ, И ЗА ТЕРПЕНИЕ:bow:

Фактичну дату перейменування. Адже до сьогодні ця професія проходила по всім документам в іншому вигляді.

Переименование должности
 

Добрый день!
Согласовываю с Классификатором названия должностей.
Работаю в торговле, сеть супермаркетов.
Есть "старший" по супермаркетами в регионе. За последние полгода эту должность дважды переименовали.
Сначала был "операційний директор" (код 1210.1).
Переименовали в "регіональний директор" (код 1210.1).
И последний хит "керівник регіонального структурного підрозділу" (код 1226.1).
А это "Головні фахівці - керівники виробничих підрозділів на транспорті, в складському господарстві та зв'язку ".
Надо опять переименовывать.
Не могу ничего подходящего подобрать.
Может "заступник директора з питань регіонального розвитку" (код 1210.1)?
Или "директор з питань регіонального розвитку" (код 1210.1)?
Или "директор регіональний" (код 1210.1)?
Помогите, пожалуйста :)