Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Должностные инструкции (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4185)

Trine 15.11.2007 14:59

Цитата:

Сообщение от Neya
Мені з своїм керівництвом приходиться сперечатися, і доводити очевидні речі.

То есть, статья Закона, в которой черным по белому написано, Вашему руководству не указ? Сочувствую.

nicety 15.11.2007 15:41

Цитата:

Сообщение от Neya
...обязанности должны же быть расписаны где-то...

Обязательность наличия на предприятии должностных (рабочих) инструкций, так же как и штатного расписания в Украине законодательно не установлена. "Розяснити працівникові і довести до відома" и " проінформувати під розписку" не одно и то же. "Проінформувати під розписку.." относится к инструкциям по охране труда, поскольку они являются обязательными, а должностные(рабочие) инструкции, даже если они разработаны и утверждены, работники не обязаны подписывать, поскольку нет четко оговоренного в законодательстве, как их "доводити до відома".

esar 15.11.2007 16:36

Цитата:

Сообщение от nicety
Neya писала: "..обязанности должны же быть расписаны где-то.."

Обязательность наличия на предприятии должностных (рабочих) инструкций, так же как и штатного расписания в Украине законодательно не установлена. "Розяснити працівникові і довести до відома" и " проінформувати під розписку" не одно и то же. "Проінформувати під розписку.." относится к инструкциям по охране труда, поскольку они являются обязательными, а должностные(рабочие) инструкции, даже если они разработаны и утверждены, работники не обязанны подписывать, поскольку нет четко оговоренного в законодательстве, как их "доводити до відома".

1) Що означає: "работники не обязанны подписывать"? Якщо працівник відмовляється ознайомлюватися під підпис з посадовою (робочою) інструкцією, це означає, що він відмовляється від її виконання. Якщо працівник відмовляється виконувати ту роботу, яку пропонує роботодавець, то роботодавець просто-напросто не прийме такого працівника на роботу!

2) Законодавством, дійсно, не встановлено порядок, за яким роботодавець зобов'язаний "роз'яснити працівникові його права і обов'язки" (ст. 29 КЗпП У). Але це не заперечує можливість ознайомлення в письмовій формі з цими правами і обов'язками, а тільки надає право роботодавцю самостійно обрати спосіб, порядок і форму цього ознайомлення.
У випадку, якщо працівник ніде не розпишеться, що його ознайомили з обов'язками, то роботодавець не зможе доказати, що таке ознайомлення відбулося. А звідси випливає і неможливість притягннення працівника до дисциплінарної відповідальності. Та і просто вимагати виконання певної роботи від працівника роботодавець не зможе.

nicety 15.11.2007 18:09

Полностью согласна с уважаемой esar. Предоставить работнику "под подпись" его права и обязательства наилучший вариант.

И действительно, если работник только устраивается на работу то, скорее всего, он согласится подписать должностную инструкцию, иначе его попросту могут не взять. Но если ДИ на предприятии не было и их только собираются вводить, даже если ДИ вводятся приказом и работодателем устанавливается порядок "под расписку", нельзя принудить работника подписать ДИ, иначе очень может быть, что работник захочет оспорить это в суде.

Shep 16.11.2007 11:16

Могу поделиться маленьким опытом нашего предприятия: ДИ просто обязаны существовать, но ими некому заниматься, поэтому я когда пришла сюда, тож схватилась за голову, а администрация относилась к этому проще - в каждом договоре с работником (как и должно быть в соответствии с ТК РБ) прописаны основные обязанности. А договор обязательно подписывается и все! Поэтому на мое "как можно без ДИ и их подписания?" мне просто показали договора.

Iren@ 16.11.2007 11:40

Цитата:

Сообщение от Shep
администрация относилась к этому проще - в каждом договоре с работником (как и должно быть в соответствии с ТК РБ) прописаны основные обязанности.

В соответствии с чем? :) Это вы на кодекс Российской Федерации намекаете? Он, конечно, хороший, но... при чем здесь..? :dont know:

Хотя, согласна, если заключаете письменный ТД с работниками, то нет необходимости в ДИ.

as 07.12.2007 10:47

Должностная инструкция кантри-менеджера
 
Уважаемые коллеги, необходима Ваша помощь! В штатное расписание вводится новая должность "кантри менеджер" (человек, отвечающий за развитие бизнеса в Украине), подскажите пожалуйста, где можно найти должностную инструкцию для такой позиции?!!!!!!!!

p.s. Заранее благодарю

scheda 07.12.2007 11:08

Для начала в штатное расписание ножно вносить должности в соответствии с Классификатором профессий, а там такой должности НЕТ!
А должностные инструкции пора и самим писать!

esar 07.12.2007 11:08

Спробуйте знайти там, де знайшли таку назву посади :dont know:

as 07.12.2007 11:10

Цитата:

Сообщение от esar
Спробуйте знайти там, де знайшли таку назву посади :dont know:

введеня такої посади - вимоги власника компанії (іноземця) :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»