Эффективно ли вы управляете HR-процессами?
Уважаемые коллеги, буду благодарен тем, кто выскажет свое мнение по проблеме повышения эффективности HR – процессов.
1.В том, что опытные HR работают результативно, нет сомнений — вакансии закрываются, обучение проводится, другие задачи HR так же решаются. Сегодня актуальна другая задача — повышения эффективности HR – процессов. 2. Технологии эффективного управления HR – подразделением ничем не отличаются от технологий эффективного управления компанией в целом. Значит переход к процессному управлению повышает эффективность работы HR. 3.Моделирование, оптимизация и формализация HR – процессов позволяет существенно повысить эффективность процессов (снизить сроки закрытия вакансий, затраты на привлечение персонала, сократить потери времени на согласование и т.д.) 4.Если Вы не используете технологии для управления процессами, то почему Вы уверены в том, что эффективно управляете HR — процессами?То, что Вы управляете HR - персоналом обеспечивает результативность, но сегодня этого уже недостаточно. Если эта логика правильная, то почему большинство компаний этого не делает?:? А что Вы думаете по этому вопросу?:? |
в каждом!! из четырёх тезисов есть логические, этические, терминологические противоречия, на детальный разбор которых у меня нет настроя.
манипуляция топорная, рассчитанная на секретарей с ОР до 6 месяцев общее впечатление- пеАр низкой сортности, ( ну да, 3 сорт- не брак;)) Dr. Professional manager! Вы получили ответ на свой вопрос?? Уверен, Вам - понравилось!!;) Притча: "В аэропорту Бен-Гурион, над входом в зал прилета со стороны летного поля висит огромный плакат "Не думай, что ты самый умный: здесь все - евреи..." |
1.Оценки без аргументации всегда считались признаком дешевой демагогии. Если есть аргументы - изложите, но я сомневаюсь, что у Вас они есть.
2. Процессное управление давно не новость в менеджменте и доказательстве своей эффективности уже не нуждается. Или у Вас в этом есть сомнения? 3. Современный менеджмент управление процессами расматривает как объект управления наряду с другим объектом управления - персоналом. Или у Вас в этом есть сомнения? 3.Не буде же Вы утверждать, что HR - процессы уникальны и их эффективность нельзя повысить, если использовать известные технологии менеджмента? 4.А чтобы не было "топорной манипуляции для секретарей с ОР до 6 месяцев" - изложите свою аргументацию по существу. А общие рассуждения о "евреях в аэропорту" оставьте для "секретарей с ОР до 6 месяцев" - это как раз их уровень обсуждения. Или Ваш ? |
Странно, как по мне...:dont know:
Читаю: Цитата:
Однако, далее - опять: настаивание на своем, собственном: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы просили мнения? А зачем они Вам, в таком случае, если Вы разговор начали в таком формате? :reverie: |
Уважаемый модератор - вчитайтесь внимательней: разве свое мнение можно высказывать в оскорбительном тоне и без аргументации Или Вы это поощряете?
Цитата:
Я действительно буду благодарен тем, кто выскажет свое мнение: подтвердит наличие проблемы или выскажет аргументированные возражения. А хамство без аргументов демонстрирует отсутствие культуры общения. |
Цитата:
Прочтите еще раз мой пост - о чем я писала. В таком формате: Цитата:
беседа никак не сможет состояться...вот я о чем толкую... Цитата:
Хотя, согласна с предыдущим оратором: пиаром очень сильно попахивает. А манипуляция - налицо! Возможно, я ошибаюсь...но, по опыту общения на форуме - чутье редко меня подводит.... :hi: |
Где Вы усмотрели манипуляцию с моей стороны?
Я изложил элементарно простую мысль - примерение процессного подхода к управлению HR - процессами повысит их эффективность. |
выбачтэ, у мене Безсоння
1.В том, что опытные HR работают результативно, нет сомнений — вакансии закрываются, обучение проводится, другие задачи HR так же решаются. Всегда ли ??? не уверен... Сегодня актуальна другая задача кому актуальна? Вам? может быть .. мне-нет.— повышения эффективности HR – процессов. именно они проблема?? у всех нас сразу?? прям-прям у всех-всех?? ай-яй-яй-йй
теперь о манипуляции: обьединение бесспорного со спорным, уже собственно манипуляция*.@ довольно безапеляционно, кстати.*.@@ . для примера: Шейнов с раскладкой этого вольта на примерах.@ 2. Технологии эффективного управления HR – подразделением ничем не отличаются от технологий эффективного управления компанией в целом. Значит переход к процессному управлению повышает эффективность работы HR.именно к нему??, других методов нет?? а ведь суждение приводится довольно безапеляционно. и кстати - повтор техники)) слабенько)) собственно манипуляция*.@ довольно безапеляционно, кстати.*.@@ 3.Моделирование, оптимизация и формализация HR – процессов позволяет существенно повысить эффективность процессов (снизить сроки закрытия вакансий, затраты на привлечение персонала, сократить потери времени на согласование и т.д.) всегда? у всех компаний и эйчаров?? в рамках любой компании?? в любой сфере??? HRы в в IT уже бьются в истерике, HRы в небольших компаниях нервно прописывают корпоративный кодекс в 600 стр итд. Да!! остальные срочно ищут курсы моделирования и оптимизации, особо увлечённые -- ещё авиамоделирования и особо испуганые--формализации.))) собственно манипуляция*.@ довольно безапеляционно, кстати.*.@@ 4.Если Вы не используете технологии для управления процессами, то почему Вы уверены в том, что эффективно управляете HR — процессами? почему именно "эффективно управление HR — процессами" ТМ является для Вас показателем работы HRы?, для этого форума характерно иное: в поиск забиваешь- так 3 страницы тотько "Тем" отображается То, что Вы управляете HR - персоналом обеспечивает результативность, но сегодня этого уже недостаточно. Кому, простите , недостаточно??? Вам?? окей!! Простите, сударь, а Вам какая печаль?? нет, правда?? Ну Вас чем задевают проблемы людей, которых Вы никогда не видели и не знаете?? ну вот, я - В.Пупкин со своими процессами?? И почему они задевают именно Вас?? может стоит к профильным спецам обратиться, проконсультироваться: с чего это меня трогает ЧУЖОЕ недостаточно эффективное управление HR — процессами??))) собственно манипуляция*.@ довольно безапеляционно, кстати.*.@@ Если эта логика правильная, то почему большинство компаний этого не делает? Логика, как видите, "хромает на обе ноги". ещё притча: Когда Филипп Македонский (отец Александра Македонского) подошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание - «Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!». На это спартанцы ответили - «Если». APD. Я изложил элементарно простую мысль - примерение процессного подхода к управлению HR - процессами повысит их эффективность. Гениально!!! У всех и сразу !!! Коллега, а Вы не читали Сирила Н. Паркинсона??? Ведь Вы есть в его трудах!!)))) ага, в главе о консультантах))))) |
Спасибо за то, что подробно изложили свои аргументы.
В чем Вы правы - действительно нужно пояснить, какие основания есть для этих утверждений - есть общая тенденция изменений. 1. Общий вектор изменений во всех сферах бизнеса - повышение технологичности: влияние личностного фактора сотрудников уменьшается за счет внедрения технологий и инструментов. Это происходит как в сфере работы специалистов, так и в сфере управления. ПРИМЕРЫ: - Сегодня никого не удивляет то, что большинство HR - специалистов используют зарекомендовавшие себя на практике технологии и инструменты. Хотя еще лет 15 назад о них мало кто слышал. - В области управления идет аналогичный процесс - сегодня никого не удивляет, что компании для повышения эффективности менеджмента в дополнение к существующей системе управления персоналом внедряют технологоии и инструменты для управления процессами и проектами. Работа HR подразделения компании относится к процессам. 2.Не секрет, что большинство современных технологий и инструментов менеджмента мы с ОПОЗДАНИЕМ копируем из практики развитых стран. Процессное управление в развитых странах уже доказало свою эффективность, в т.ч. и для управления HR - процессами. Кстати, в развитых странах именно HRы очень часто занимаются моделированием, анализом и формализации бизнес - процессов в компании. поинтересуйтесь в компаниях с 100% западными инвестициями: - строят ли hrы бизнес - процессы для компании? - на основе чего формализованы hr - процессы в компании? Возможно, после этого разговоры о "пиаре и манипуляции" закончатся. А теперь по заданным Вами вопросам: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS А ведь 10 лет назад при внедрении западных HR - технологий "опытные" работники отдела кадров высказывали аналогичные возражения. И кто в результате оказался прав? По сути и тогда "война" шла за то, чтобы не заменять влияние личностного фактора на технологии и инструменты. |
много слов ниочём, ссылки на "опыт западных компаний, технологии управления. итд итп" бла-бла-бла. банальности не каментю.
Да, может быть коллега слышал о наличии "восточной школы менеджмента"?? Уверяю, там тоже много интересного.) Моё сугубое ИМХО: идея считать разных людей одинаковыми, только потому, что они занимают одинаковую должность в компании, мне кажется странной. и неработающей-- в средне- и долго-срочной перспективе. Посему надёжность здания, сооружения,.... ;)дальнейших логических выкладок, исходя из неверного исходного заключения, для меня находится под очень большим сомнением. благо немалый опыт позволяет делать правильные выводы. рассматривать Ваш "гадалкинг" всерьёз - уж увольте. Есть вещи и поинтереснее. P.S.рад, что в Вашем арсенале манипуляций нашлось ещё 2 техники;) P.S.S. на нашем рынке компании, прописывавшие бизнес-процессы и прочие разработчики стратегий и миссий "ушли в страну вечной охоты" ещё в 2008-2009гг.ага- строем!)) а ведь это так надо любому бизнесу))) |
Часовой пояс GMT +3, время: 04:32. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA