Увольнение по ст.40 п.5
 

Уважаемые ГУРУ форума, помогите, пожалуйста разобраться в законности сложившейся ситуации и правильности выплат:
Сотрудник получил непроизводственную травму (перелом ноги, упал на лестнице), больничные передавал, не работал 6 месяцев, по истечении этого срока его уволили по ст.40 п.5. На больничных стоит отметка, что травма не производственная, также по истечении 4-х месяцев была комиссия МСЕК и стоит отметка продлить больничные. До даты увольнения все больничные ему оплачивала компания. У меня 2 вопроса:
1. Законно ли его уволили?
2. Должны ли мы ему оплачивать больничные после увольнения?

Он доказывает, что ДА, ссылаясь на закон Украины про розмір внесків на деякі види загальнообов'язкового держ соцстрахування ст.2, в которой говорится:
Установити, що допомога по тимчасовій непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не повязаної з нещасним випадком на виробництві, виплачується застрахованим особам Фондом соцстрахування з тимчасової втрати працездатності починаючи з 6 дня непрацездатності за весь період до відновлення працездатності або втановлення МСЕК інвалідності НЕЗАЛЕЖНО ВІД ЗВІЛЬНЕННЯ ЗАСТРАХОВАНОЇ ОСОБИ В ПЕРІОД ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ у порядку та розмірах встановлених законодавством. и еще Закон Укр о обяз гос соц страховании - ст.50, где сказано, что все выплаты назначаются и выдаются тольког на основном месте работы за счет страх выплат.
ОН УВОЛЕН. ДОЛЖНА ЛИ КОМПАНИЯ ЧТО-ТО ЕМУ ВЫПЛАЧИАТЬ ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ??

Предприятие должно выплачивать работнику больничные вплоть до выздоровления (или установления инвалидности) несмотря на увольнение (ст. 2 Закона о ставках). То есть после увольнения работника, которые продолжает болет, предприятие и в дальнейшем должно начислять и выплачивать больничные, но , конечно, не за собственные средства, и за счет Фонда страхования. Но это касается исключительно того страхового случая, который наступил еще до увольнения.

Да, я эту статью и цитировала, но я не могу понять как мы можем плаить человеку, котрый уже не работает у нас.....

Да, еще интересна правомерность увольнения??
Кстати печать МСЕК стоит только на одном больничном, по истечении как раз 4-х месяцев, а дальше просто больничные, не странно ли это??

Не понятна формулировка "больничные во множественном числе"
Предприятие в соответствии с упомянутым законом оплачиват один больничный.
У работника был больничный на 4 месяца (если он разрывался то увольнение неправомерно - разные страховые случаи, даже если одно заболевание). Когда больничный закрывают, в нем указывается дата и запись "стати до роботи". Вот до этой даты и оплачивается больничный работнику придприятием с дальнейшей компенсацией соцстрахом. Если работник в тот же день открывает следующий больничный или больничный с другим заболеванием, то это другой страховой случай и он не оплачивается предприятием, с которого был уволен работник.
Если будет по дргому, то соцстрах не компенсирует последующие больничные, а если выплатит и найдет такое при ежегодной проверке наложит штраф в размере неправомерно выплаченой суммы умноженой на коэф. 1.5.
Потому речь может идти об одном больничном, который был открыт в момент увольнения.

Немного не согласна с данным высказыванием. Если листков нетрудоспособности несколько, то они должны удостоверять либо один страховой случай (как указал Алексей1976), либо между ними не должно быть перерыва ни на один рабочий день. Если работник выходил на работу хотя бы на один день, то срок нужно отсчитывать заново, поскольку подытоживать периоды нельзя. Если вышеперечисленные условия были выполнены, то увольнение по статье 40 п.5 "нез'явлення на роботу протягом більш як чотирьох місяців підряд внаслідок тимчасової непрацездатності" было правомерно.

Благодарю
 

Всем спасибо за помощь! Заболевание было одно просто много больничных листов с продлением, наконец-то принес больничный с пометкой "стати до роботи", все:) Спасибо!

Правомерность увольнения п.5 ст.40
 

Пожалуйста, помогите, выяснить вопрос о правомерности увольнения по п.5 ст 40.

Работала непрерывно в госструктуре более 19 лет (общий трудовой стаж почти 33 года), из них последние 9 лет – на госслужбе (есть благодарности и граммоты, даже "мэрская "подяка"), до пенсии 1 год; со мной проживает 80-летняя мама и 23-летний сын, который в банке попал под сокращение.
11 августа 2009 руководством Управления было принято решение о сокращении численности сотрудников. После введения должности зам начальника Управления, подлежали сокращению …работники подчиненного ему отдела - начальник отдела, два главных и один ведущий специалисты. Но ведущего специалиста этого отдела (нужную девочку), не сократили. а…перевели в мой отдел на должность "ведущий специалист", которую создали за счет сокращения моей, т.е.за счет "вивільнення"штатной единицы "главный специалист"(которую занимала я), ввели новую штатную единицу -"ведущий специалист". Несмотря на то, что в моем отделе на момент сокращения работало еще два принятых несколько лет назад глав.специалиста, 11 августа 2009 только меня предупредили о сокращении по п.1 ст.40 КзоТ.. На протяжении 2-х месячного срока мне не предложили никакой др.должности, не было и заседания профкома.
Издали приказ об увольнении - 29 октября 2009, но с приказом я ознакомлена не была, т.к.
с 26 октября 2009 после "общения" с руководством и кадровиками попала с "гіпертоничною кризою" в больницу: на больничном была до четверга 3 декабря 2009. После "чуткой "помощи сослуживцев-кадровиков с давлением 185/ 100 "вышвырнули" из больницы с формулировкой - "стати до роботи". Но ни в пятницу 4 декабря 2009, ни в понедельник 7 декабря 2009 на работу не попала (давление 200/100) – "довідки швидкої допомоги". В эти дни в больницу не приняли (направление на госпитализацию было выдано пол/кой еще в ноябре),т.к. отделение неврологии было закрыто (из-за эпидемии свинного гриппа его временно превратили в грипп. отделение). После проведения сан.обработки, отделение открыли 08.12. , поэтому мой следующий больничный открыт с 8 по 25 декабря 2009 (26.12.2009 необходимо было приступить к роботе).
Из-за пребывания в неврологии по соседству с "гриппозниками", заболела гриппом с последующими осложнениями - с 28 декабря по 26 апреля 2010 была на непрерывном больничном по-поводу лечения бронх.астмы (тяжелое течение)
На МСЭКе была трижды: 24-25 февраля, 15 марта, 26 апреля 2010..
26 апреля 2010 решением МСЭК установлена 3 гр. инвалидности с правом работы пол дня.
27 апреля 2010 вышла на работу и узнала, что 1 марта 2010 года по п.5 ст. 40 КзоТ была уволена с занимаемой, точнее, уже не существующей должности "главный специалист" (которую, как я уже сейчас понимаю,"сократили" для создания новой нужной (!) штатной единицы "ведущий специалист").
С приказом ознакомили 27 апреля, трудовую выдали 29 апреля (два дня бегала с "обходным").
До ознакомления с приказом никаких писем/ телеграмм с уведомлением об увольнении не получала, т.к. находилась по направлению МСЭК на лечении в больнице или на дневном стационаре.
Больничные начальник ОК отказался принимать, поэтому отправлялись заказными письмами с уведомлением - получены Управлением в начале января 2010, остальные - 6 апреля 2010.
Больничные до сих пор не оплатили - с момента получения б/л "натравили" на их проверку соц.страх, поэтому справку для постановки в ЦЗ не выдали.
На сегодняшний день беспомощность, безнадежность, безденежье. Помощи ждать не от кого – мама сирота, близких никого нет, сына воспитывала и спасала сама (была серьезная родовая травма – со дня его рождения боролись за жизнь).
Уважаемые юристы ! Подскажите как "вырулить" из такой вот жизненной ситуации ? Правомерны ли действия по увольнению работодателя? Прервали или нет "довідки швидкої допомоги" "безперервну тимчасову непрацездатність"? Могу ли я опротестовать в суде решение администрации ? И какие у меня шансы решить спорные вопросы и, вообще, стоит ли их решать в судебном порядке, или стоит смириться с тем, что я была фактически выброшена на улицу? Заранее благодарна Вам за помощь!

Давайте восстановим все по дням.
1. Когда в первом больничном стоит дата выхода на работу - с 4 декабря или с какого? Вы не указали.
2. Если Вам надо было приступить к работе с 4 декабря, то есть ли у Вас оправдательные документы на отсутствие с этого момента до начала второго больничного? Если их нет, то эти дни спокойно могут рассматриваться как прогулы.
3. Когда Вы знакомились с приказом на сокращение, то какую дату ознакомления поставили?
4. Какой датой выдан приказ об увольнении, если Вы в это время находились на лечении в стационаре, то Ваше увольнение незаконно и, безусловно, надо бороться за восстановление Вас в законных правах.

Непрерывная временная нетрудоспособность - это по одному больничному, или по двум, но с условием, если в первом больничном стоит "продолжает болеть"!!!

мдя, вышвырнули Вас на улицу, по- другому назвать это нельзя. Но хороший юрист со стороны работодателя может все сделать против Вас. Ведь есть несколько нюансов, по которым у Вас не хватает документального подтверждения отсутствия. Думаю,что мало простого обращения в суд и другие соответствующие органы, надо нанять адвоката, хотя во сколько это Вам обойдется неизвестно:reverie:. Но с другой стороны большинство обстоятельств на Вашей стороне. Может Вы и сами справитесь без юриста. Я слышала, что в суде можно заплатить секретарю и она Вам поможет составить правильно заявление и посоветует как и что делать.

Хоть и трудно бороться с госструктурами, но я считаю - возможно !!!

1. Издание двух приказов на увольнение (сначала по сокращению, а потом по п. 5 ст. 40) одного и того же работника - вопрос, подлежащий... рассмотрению судом !
2. Проверка правомочности выписки ЛН не отменяет обязанности их оплаты в ближайшую дату выплаты аванса или ЗП - второй вопрос !!
3. И, несомненно, увольнение работника, находящегося на лечении - грубейшее нарушение КЗоТ !!!

Плохо только одно - Вы уже забрали трудовую книжку...:dont know:
Как, кстати, обстояло дело с выплатой компенсации за неиспользованные дни отпуска (а может, по коллективному договору должны были бы быть ещё какие-то выплаты...) ?

Боритесь !
Ни пуха Вам, ни пера !
:superstition::superstition::superstition:

Увольнение по п.5 ст.40 может произойти в период временной нетрудоспособности.
"Нез'явлення на роботу протягом більш як чотирьох місяців підряд внаслідок тимчасової непрацездатності..."

Не совсем понятна картина с больничными: на 4 и 7 декабря - справки скорой помощи? Если так, то прогулами эти дни не назовешь, но и 4-месячный срок не был прерван, насколько я понимаю, его прерывает выход на работу хотя бы на один день.

я так поняла, что, во-первых, 4-месячный срок прерван был. один из больничных был закрыт, а второй как раз по краю лезвия с 28 декабря по 26 апреля, то есть нет полных 4 месяцев. а во-вторых, чтобы подтвердить эту причину, необходим больничный лист как таковой, который не был принят до издания приказа. да и человек подписал приказ, свидетельствующий об увольнении в период болезни - это насколько я поняла из вышеизложенного. странность принятого решения в том, что не был принят больничный, то есть по идее до издания приказа причин для п.5 ст. 40 не было.
надо ждать ТС для прояснения ситуации.

1 В ЗАКРЫТОМ БОЛЬНИЧНОМ БЫЛА ЗАПИСАНА ДАТА ВЫХОДА НА РАБОТУ - 4 ДЕКАБРЯ.

2. Я НЕ ДОЕХАЛА ДО РАБОТЫ И ВЕРНУЛАСЬ ДОМОЙ - ПОДСКОЧИЛО ДАВЛЕНИЕ ДО 200/100, МНЕ ВЫЗВАЛИ "СКОРУЮ", ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ДНЯ Я БЫЛА В ПОЛ/КЕ, ГДЕ ЛЕЧ.ВРАЧ ДАЛА НАПРАВЛЕНИЕ НА ГОСПИТАЛИЗАЦИЮ В НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ, ТАК ЖЕ В ЭТОТ ДЕНЬ МЕНЯ ОСМАТРИВАЛ/КОНСУЛЬТИРОВАЛ ПРОФЕССОР ( В МЕД.КАРТОЧКЕ ЕСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ) ; 7 ДЕКАБРЯ Я ПОЕХАЛА В БОЛЬНИЦУ, НО НЕ БЫЛА ГОСПИТАЛИЗИРОЛВАНА, Т.К. ОТДЕЛЕНИЕ ПОСЛЕ КАРАНТИНА ЕЩЕ НЕ ОТКРЫЛИ ... ПОНЕРВНИЧАЛА И ДАВЛЕНИЕ "ПРЫГНУЛО" ДО 210/ 110. ЕСТЬ "ДОВІДКИ", КОТ. ВЫПИСАЛИ ВРАЧИ СКОРОЙ ПОМОЩИ С УКАЗАНИЕМ ДАТЫ, ВРЕМЕНИ И МЕТОДОВ ЛЕЧЕНИЯ.
ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО???

3. МЕНЯ ОЗНАКОМИЛИ С ПРИКАЗОМ В ДЕНЬ ВЫХОДА НА РАБОТУ, Т.Е. 27 АПРЕЛЯ. В ЭТОТ ДЕНЬ Я НАПИСАЛА НА ИМЯ НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЕ О ВЫХОДЕ ПОСЛЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ НА РАБОТУ И О ТОМ, ЧТО МНЕ РЕШЕНИЕМ МСЭК УСТАНОВИЛИ 3 ГР.ИВАЛИДНОСТИ. ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ ЗАВИЗИРОВАЛ МОЙ НАЧАЛЬНИК, НАЧАЛЬНИК ОК НАПИСАЛ НА НЕМ, ЧТО Я БЫЛА УВОЛЕНА 1 МАРТА И ПОДПИСАЛСЯ ПОДЭТИМ, ПОСТАВИВ ДАТУ. ПОДПИСЫВАЯ ПРИКАЗ ОБ УВОЛЬНЕНИИ, Я НАПИСАЛА, ЧТО "ЗАПЕРЕЧУЮ. ПОРУШЕНЕ ЧИННЕ ЗАКОНОДАВСТВО" ПОСТАВИЛА ПОДПИСЬ И ЧИСЛО - 27 АПРЕЛЯ 2010 года

4. ПРИКАЗ ОБ УВОЛЬНЕНИИ - 1 МАРТА 2010.
В ЭТО ВРЕМЯ Я БЫЛА В БОЛЬНИЦЕ И УВЕДОМИЛА ОБ ЭТОМ В ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ ГЛАВ.БУХА И СВОЕГО НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА.

ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД БОЛЕЗНИ, БОЛЬНИЧНЫЕ ЗАКРЫВАЛИСЬ С ЗАПИСЬЮ -"СТАТИ ДО РОБОТИ" :
ПЕРВЫЙ РАЗ - ЗАКРЫТ БОЛЬНИЧНЫЙ С ДИАГНОЗОМ "ГИПЕРТОНИЧНА КРИЗА "- 3 ДЕКАБРЯ, СЛЕДУЮЩИЙ ОТКРЫТ 8 ДЕКАБРЯ ; ВТОРОЙ РАЗ - ЗАКРЫТ БОЛЬНИЧНЫЙ В НЕВРОЛОГИИ УЖЕ С ДР. ДИАГНОЗОМ. "СТАТИ ДО РОБОТИ" В СУББОТУ 26 ДЕКАБРЯ, НО С ПОНЕДЕЛЬНИКА 28 ДЕКАБРЯ БЫЛ ОТКРЫТ ДР. БОЛЬНИЧНЫЙ, КОТОРЫЙ ЗАКРЫЛА МСЭК 26 АПРЕЛЯ 2010

Виктория, я немного подкорректировала Ваше сообщение, чтобы всем было видно, что именно Вы написали в качестве ответов.
Было бы здорово, если бы у Вас на руках были копии приказов всех. В любом случае есть трудовая книжка с записью об увольнении по определенной статья.
Я считаю, что Вам стоит обращаться в суд для защиты своих прав. Восстановиться на работе и получить деньги за вынужденный прогул и компенсацию за причиненный ущерб. Было бы еще неплохо, если бы сохранились все чеки на лечение, Вы же покупали себе лекарства, возможно оплачивали пребывание в клинике. Заявление действительно может помочь написать секретарь судьи. Или же как вариант для помощи в его написании можно обратиться в районный/городской/областной профсоюз. Хотя, зачем далеко ходить. У нас на форуме есть специалисты, которые могут помочь с заявлением в суд.
Коллеги, пожалуйста, выскажитесь по этому вопросу.

Кстати, просто для информации. Обходной лист - вообще не документ и законодательством не предусмотрен как таковой. Так что день выдачи трудовой книжки "отодвигается" со дня увольнения. Надеюсь, что письма с призывом прийти за ТК и расчетом Вам на дом не приходили.

СПАСИБО !!!!! мне очччень приятно, что "вылив" свою боль на странички нашего форума, получила такие замечательно-умные-тактичне слова поддержки и рекомендации/ помощь!!!!
СПАСИБО !!!!!!

Уважаемый Анатолий ! Большое СПАСИБО за помощь!
К сожалению, с приходом "молодой команды", отношение к "старым" кадрам оччень изменилось: щемили, вежливо улыбаясь...
Поэтому, коллдоговор, увы, стал просто бумажкой, а наши права....как бы помягче сказать... трактовались на свое усмотрение.
Гм, выплаты....если они за шесть месяцев моей болезни не поинтересовались моим самочувствием ( к.с.,мой начальник отдела - голова профкому), то о каких еще выплатах или доплатах говорить, здесь бы оплатили больничные - уже больше месяца "осуществляет зачистку" какой-то прикормленный работник соц.страха..... Ну это уже так, простите, комаринный писк...
А ВОТ в отношении трудовой книжки, то, слава Богу, что успела забрать 29 апреля: в настоящий момент кадровик взялся за голову и ломает голову КАК мне нагадить, ведь они-то сразу не вникли в тот момент, что я отдала кроме больничных справки - довідки "скорой". Понимая, что могли уволить за прогул (их трактовка!), теперь думают, КАК протабелировать эти декабрьские "довідкові"дни.
ЕЩЕ раз МОИ Вам С П А С И Б О !!!!!!!!!!!
БУДЕМ ЖИТЬ !!!!

Было бы здорово, если бы у Вас на руках были копии приказов всех. В любом случае есть трудовая книжка с записью об увольнении по определенной статья.

УВЫ, КОПИИ "ПОПЕРЕДЖЕННЯ" И ПРИКАЗА О СОКРАЩЕНИИ МНЕ НЕ УДАЛОСЬ "ВЫРВАТЬ" У КАДРОВИКОВ, А ВОТ КОПИЮ ПРИКАЗА НА УВОЛЬНЕНИЕ по п.5 ст.40 МНЕ ДОЛГО НЕ ДАВАЛИ, ХОТЯ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ : КАДРОВИКИ НА МЕНЯ КРИЧАЛИ. ШВЫРЯЛИ НА СТОЛ КЗоТ, ДАБЫ Я НАШЛА СТАТЬЮ. СОГЛАСНО КОТОРОЙ ОНИ ДОЛЖНЫ МНЕ БЫЛИ ВЫДАТЬ НА РУКИ КОПИЮ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ (т.е. они не знают даже элементарных вещей (!), но, ПОСЛЕ ДОЛГИХ ПРЕРЕКАНИЙ, МНЕ ВСЕ ЖЕ УДАЛОСЬ ПОЛУЧИТЬ КОПИЮ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ, НА КОТОРОМ Я НАПИСАЛА, ЧТО ОЗНАКОМИЛАСЬ С ПРИКАЗОМ 27 АПРЕЛЯ, А ТК ПОЛУЧИЛА 29 АПРЕЛЯ, при этом начальник ОК поставил свою подпись под написанным.

Было бы еще неплохо, если бы сохранились все чеки на лечение, Вы же покупали себе лекарства, возможно оплачивали пребывание в клинике.

КОНЕЧНО ЖЕ ЕСТЬ ЧЕКИ НА ЛЕКАРСТВА, УВЫ, "БЛАГОДІЙНІ ВНЕСКИ" ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ НА БУМАГЕ У "РВАЧЕЙ"...

для помощи в написании можно обратиться в районный/городской/областной профсоюз.

ДОРОГАЯ EllE HRD! СПАСИБО !!!! Я ПОСЛЕДУЮ ВАШИМ СОВЕТАМ !!!!!

Хотя, зачем далеко ходить. У нас на форуме есть специалисты, которые могут помочь с заявлением в суд.
БЫЛО БЫ ЗДОРОВО, ЕСЛИ БЫ ТАКИМ КАК Я "НЕВДАХАМ", МОЛГИ ПОМОЧЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ-ФОРУМЧАНЕ !!!

Так что день выдачи трудовой книжки "отодвигается" со дня увольнения.

Я ОБ ЭТОМ ПРОЧЛА НА ФОРУМЕ, ПОЭТОМУ ЗНАЮ, ЧТО В МЕСЯЧНЫЙ СРОК, Т.Е. ДО КОНЦА МАЯ ДОЛЖНА ПОДАТЬ В СУД ЗАЯВЛЕНИЕ.

Надеюсь, что письма с призывом прийти за ТК и расчетом Вам на дом не приходили.

УВЫ, КАДРОВИКИ НАПРАВЛЯЛИ МНЕ ПИСЬМА И ТЕЛЕГРАММЫ, НО Я, НАХОДЯСЬ НА ЛЕЧЕНИИ В БОЛЬНИЦЕ ИЛИ ДНЕВНОМ СТАЦИОНАРЕ НЕ ЗНАЛА ОБ ЭТОМ И, КОНЕЧНО ЖЕ ИХ НЕ ПОЛУЧАЛА. ПОЭТОМУ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВИТЬ КААААК Я "ОБРАДОВАЛАСЬ", УЗНАВ 27 АПРЕЛЯ ОБ УВОЛЬНЕНИИ 1 МАРТА.
СПАСИБО,МИЛАЯ EllE HRD, ЗА ПОДДЕРЖКУ !!!!

Виктория, Вы совершенно не "невдаха". В такую ситуацию может попасть каждый. Здесь нет Вашей вины, я искренне желаю Вам успеха в этом деле, да и во всех остальных делах тоже.

Совершенно согласна с коллегой Еленой!
НИКТО и НИКОГДА не может знать, что с ним завтра случится, в какой ситуации он окажется....

Поэтому, я тоже желаю Вам от души сил и терпения в Ваших справедливых делах!
Только очень прошу: не опускать руки, а идти до конца!
Не зря же Вы выбрали именно такой ник : ПОБЕДА!:good:

СПАСИБО !!!!!!!!
СПАСИБО за поддержку и понимание!!!!!!
СПАСИБО за квалифицированную помощь/подсказку!

Я ВАС.....

Я ВАС ЛЮБ... ым кирпичом стукну
(из детских изречений)

Увольнение по болезни
 

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как правильно оформить увольнение по п. 5 ст. 40 КЗоТ Украины.На данный момент ситуация следующая:
Работник ушел на больничный с 18.02.2010г. (сложный перелом ноги), в середине июня 2010г. был осмотр МСЕК, вывод МСЕК: продолжает лечение. Работника хотели уволить еще до того как он ушел на больничный, есть два выговора (1-й от 31.07.2009г.; 2-й от 13.01.2010г.)

Догани Вам в цій ситуації не допоможуть, бо щоб звільнити за порушення трудової дисципліни потрібно нове порушення (завжди застосовується лише 1 вид дисциплінарного стягнення_.
По стану здоров"я: чи були у нього перерви в лікарняному?

нет, в больничном перерывов не было, все больничные листы с продолжением

Искал в Лиге:Закон Перечень заболеваний, при которых допускается ЛН бОльшей продолжительности, чем написано в Законе (до 12 месяцев для туберкулёзников), но ... не нашёл...:redface:
Если кто-то знает его реквизиты - обнародуйте, пожалуйста, :bow:
а я найду этот документ и мы выложим его на портале !

Якщо травму він отримав не на роботі, то Ви цілком маєте право його звільнити за статею 40 п.5

При этом обязательно кто-то должен был выполнять его работу во время его отсутствия
(только что просматривал решение суда по аналогичному делу:
там работника восстановили,
т.к. не было НЕОБХОДИМОСТИ в увольнении - никто не выполнял работу :reverie:) !!!

Там просто ще по алгоритму звільнення бажана доповідна записка від безпосереднього керівника про те, що відсутність даного працівника шкодить виробничому процесу.

травма у работника не производственная, так как он работает кладовщиком, его работу выполняет другой кладовщик, но приказом это нигде не отражено

еще возникает ряд вопросов, таких как:
- как работника нужно уведомлять о том, что мы егособираемся уволить, письменно уведомлением?
- увольнять любым числом или дождаться когда он принесет очередной больничный и со следующего дня уволить?

Якщо він принесе лікарняний і вийде на роботу - Ви його вже не зможете звільнити. Оскільки він вже приступив до роботи - то у Вас буде відсутня підстава для звільнення.
Підставою на данний момент може бути його попередній лікарняний, доповідна записка керівника тощо.

вылечится он еще не скоро очень сложный перелом, а больничные он приносит с продолжением он приносит сам. И еще как быть в ситуации: у нас на предприятии профсоюза нет, а при подобном увольнении нужно согласие профсоюза?

ст.43-1 Розірвання трудового договору з ініціативи
власника або уповноваженого ним органу без
попередньої згоди виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника)

5. звільнення працівника, який не є членом первинної профспілкової організації, що діє на підприємстві, в установі, організації;
6. звільнення з підприємства, установи, організації, де немає первинної профспілкової організації;

Я не зовсім зрозуміла, який документ Ви шукали. Якщо про туберкульоз - то це ст.25 Закону "Про захист населення від інфекційних хвороб" від 06.04.2000 №1645-ІІІ.
Можливо є і інші захворювання, при яких видається ЛН більшої тривалості, такого документу я не зустрічала, хоча теж колись намагалась знайти. Але триваліший строк збереження місця роботи встановлений тільки для туберкульозу і трудового каліцтва.

Це - беззаперечно ! :bow:
В тому то й справа, що є (тому що є вказівка на це у ст. 40), але Переліку таких - не знайшов...:dont know:
Не тільки !
Тому і шукаю цей документ, щоб знати (і щоб ви знали),
які ще хвороби дають право на триваліше "хворіння"...

Знайшла ще у коментарях до КЗпП посилання на частину 5-ту ст.17 Закону "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону" : За членами громадських формувань, які потерпіли від злочинного діяння, за винятком випадку заподіяння такої шкоди при перевищенні ними меж необхідної оборони, зберігаються місце роботи (посада) та середня заробітна плата на весь період до відновлення працездатності або визнання їх у встановленому порядку інвалідами.

Але перелік захворювань, при яких видається ЛН більшої тривалості це одне, а випадки, коли за працівником зберігається місце роботи - інше.

Увольнение по п.5 ст.40 КЗоТ
 

Подскажите. У нас работник болеет с декабря 2011г. (более 7 мес.)На сегодняшний день он продолжает болеть, последний его больничный который он нам сдал до 08.06.12г. Можем ли мы его уволить по п.5 ст.40 08.06.12г или сегодняшним числом? что делать с его больничными, которые будут после его увольнения?

Чем болеет??

перелом лучевой кости, непроизводственная травма. Дело в том, что мне сказали в соц.страхе что мы обязаны и дальше брать у него б/л листы и оплачивать. а зачем тогда существует статья 40 п 5.

OlgaWell, во-первых, Вы предоставили несколько сумбурно информациию. Длительность больничных, прерывались или нет? Во-вторых, такое увольнение может иметь место, но должны быть основания для увольнения, например, отсутствие такого работника нарушает работу производственных процессов предприятия и лишь по предварительному согласию профсоюзов. В-третьих, увольнение по п.5 ст.40 есть право работодателя, но никак не его обязанность. А как же возможность выздоровления человека в ближайшее время? :reverie::(

Больничные не прерывались.Болеет более 7 мес. и фирма планировала его вывести на работу после выздоровления, но начались сокращения и в его услугах больше не нуждаются. короче решили уволить по п 5 ст.40. я уже узнала, что мы его уволить можем, но в фонд соц.страха все равно обязаны подавать его больничные листы для оплаты до момента выздоровления или присвоения инвалидности. хотя пока этот вопрос решался, он позвонил и сказал что готов сам прийти и уволиться после больничных) так и решился вопрос. Спасибо всем за помощь!