Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Служебные командировки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Оформление командировок (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962)

Мотя 07.04.2011 16:06

Да вот, сидим и думаем....:reverie:
Будет ли вообще у вас возможность оформить командировку, если у вас - не бюджет или частично не бюджет....в свете новых изменений....
А потом уж и за суточные можно поговорить....:dont know::reverie::?

Befis 11.04.2011 18:09

Я тут продолжаю сию Инструкцию 59 изучать:redface:, вот что сегодня начитала на сайте Севастопольской ГНА...:smls13:
Цитата:

Изменена форма специального журнала, в котором предприятие,осуществляет регистрацию лица, выбывающего в командировку. В новой форме журнала отсутствует колонка «Дата и номер командировочного удостоверения». Это обусловлено тем, что согласно новым положениям Инструкции командировочное удостоверение не является документом, подтверждающим командировочные расходы. Ссылка на этой документ вообще отсутствует в новой редакции Инструкции.
Ранее такое удостоверение было основанием для возмещения командированному работнику суммы суточных. Теперь сумма суточных определяется согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам, которые подтверждают (удостоверяют) стоимость понесенных в связи с командировкой расходов.
:pilot:
и ещё:)
Цитата:

Инструкция может быть применена при направлении в командировку работников предприятий всех форм собственности, однако положения этой Инструкции являются обязательными только для работников предприятий, полностью или частично содержащихся (финансирующихся) за счет бюджетных средств.
:smls09::)

Олена Олек 12.04.2011 16:58

У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке:reverie:. Ну, то есть, если в командировке был несколько часов одного дня, ну, так 8-10 часов, то суточные нужно выплачивать...пропорционально, иначе, ага...санкции.
Теперь они требуют, чтобы в приказе я написала "направить в командировку на трое суток" (а не "на три дня"), поскольку, если так напишу, то суточные платить можно, если нет, то...оштрафуют. На все вопросы про НПА, показывают ПКУ со словом "добові"(как-будто когда-то они назывались иначе).
Аргументы, что сутки - это 24 часа, трое суток - 72 часа, а сотрудник реально может быть в командировке 24 часа 48 мин, что и подтверждается документами (билетами убытия в 23.36 и возвращения в 00.24) не проходят.
Это у всех так? Или наши попали на какой-то особый семинар?

respect 12.04.2011 17:04

Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко. Правда, на вопрос как доказать, что человек вернулся из командировки в 23.50 или в 0.01, если он ездил, например, на маршрутке, ответа не было.

Олена Олек 12.04.2011 17:12

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 139014)
Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко.

И что теперь? Бегать за командированными с секундомером?
Где, в каком НПА, указано на такую норму? Госпожа Моисеенко дала ссылку? Или это ее частное мнение?
А как с этим? (из 59-й)
За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття)
перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи
вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі
(разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добовіИ ни одного слова про кол-во часов-минут..

respect 12.04.2011 17:32

Поэтому мы и оставили как было

Befis 12.04.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 139012)
У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке.

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 139014)
Нашим бухгалтерам то же самое сказали.

Вот-вот...и наши после "очередной тусовки" на семинаре пришли с такой же фразой; тогда получается что, не верь глазам своим, или как:dont know::reverie::?
:smls13:из любимой мною в последние дни Инструкции 59...
Цитата:

4. За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття) перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі (разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добові в межах сум, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 N 98 ( 98-2011-п ).Визначення кількості днів відрядження для виплати добових проводиться з урахуванням дня вибуття у відрядження й дня прибуття до місця постійної роботи, що зараховуються як два дні. При відрядженні працівника строком на один день або в таку місцевість, звідки працівник має змогу щоденно повертатися до місця постійного проживання, добові відшкодовуються як за повну добу.
:dash2:
И теперь у нас с бухгалтерией есть о чём поговорить:smls24: :D

Кадристка 21.04.2011 10:24

нужно было поискать инфу про оплаты расходов в командировке, полезла искать инструкцию про служебные командировки (у меня есть печатный вариант, но пару лет назад его распечатывала).
Нашла я Инструкцию в редакции от 01.04.2011 и что я там вижу, а то что ни единого слова про Командировочное удостоверение не написано. И даже пример журнала учета командировок, который приводят в конце инструкции, уже не содержит столбика № командировочного удостоверения.

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0410-11

Зинуля 21.04.2011 11:19

Теперь решать нужно самим.:cry:Мы решили пока оставить.
Цитата:

Не рекомендуємо відмовлятися від посвідчення про відрядження в цілях забезпечення доказової бази при перевірці ДПС в особливо складних випадках. Водночас зауважимо, що Мінфін України виклав у новій редакції Інструкцію про службові відрядження в межах України та за кордон (наказ від 17.03.2011 р. № 362). На відміну від своєї попередниці, вона не містить жодної згадки щодо посвідчення про відрядження, тому воно не є обов’язковим документом.
(Вопросы-ответы, АФ "Де Візу", от 14.04.2011, "Нужно ли оформлять командировочное удостоверение в период действия Налогового кодекса и как подтвердить сумму суточных для целей налогового учета?"

Мотя 21.04.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Кадристка (Сообщение 139843)

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0311-97
чиннисть не втратив...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»