Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Служебные командировки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Оформление командировок (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12962)

Зинуля 01.04.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от alexey_s1976 (Сообщение 138166)
В конце концов командировочное удостоверение - это больше финансовый документ, а не кадровый.

Не согласна. Это скорее "организационный" документ, поскольку содержит в себе информацию о принадлежности работника к какой-то фирме, предприятию, о цели командировки, месте назначения и т.д.
А вот авансовый отчет - финансовый.

respect 01.04.2011 15:33

Честно говоря, впервые вижу бухгалтерию, которая отказывается от бумажек, обычно для них чем больше всего, тем лучше.
Я тоже считаю, что первичным документом, о котором говорится в Налоговом Кодексе, и есть удостоверение о командировке. А вот билеты, это уже подтверждающие доки.
Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.

Зинуля 01.04.2011 17:28

Будем ждать.

Mardge 01.04.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Кадристка (Сообщение 138169)
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)

Пусть и дальше не принимают, их дело. Вы главное с себя ответственность снимите: командировочные удостоверения оформляйте. Можно еще в служебной записке все это изложить. Вдруг потом попытаются на вас "стрелки перевести", что вы командировочные не оформляли и им не сдавали.

Befis 01.04.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Кадристка (Сообщение 138169)
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)

Жесть...:reverie:
почитайте вторую ссылку из Лиги, выделенное жирным
http://forum.hrliga.com/showpost.php...7&postcount=15

Befis 06.04.2011 00:54

на ночь :read: новую инструкцию 59, обновлённую её версию.:)
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...:brunette:

Зинуля 06.04.2011 08:32

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 138533)
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...:brunette:

Предлагаю подождать ответа от respect:
Цитата:

Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.
Все равно должно быть какое-то подтверждение факта прибытия и убытия при отсутствии проездных документов.

Читаем обновленную инструкцию:
Цитата:

Сума добових визначається згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами.
Лично я могу сделать следующий вывод:
Для оплаты суточных необходим приказ и "первичный документ".
Первичный документ - это точно не билет и не счет из гостиницы, поскольку в данной инструкции они называются "подтверждающими документами".
Определения первичного документа:
Цитата:

Первинний документ

документ, що містить в собі вихідну інформацію.
(ВР України, Закон "Про інформацію" від 02.10.1992 N 2657-XII)
документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення.
(ВР України, Закон "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" від 16.07.1999 N 996-XIV)


HRLena 06.04.2011 09:17

Цитата:

Сообщение от Лелька (Сообщение 138042)
Сейчас еще оформлям, точнее пытаемся, по поводу размера суточных с 01.04.2011 года, бухгалтерия составляет внутреннюю иснтрукцию, которая и вводится приказом в действие с 01.04.2011 года. В инструкции каждое предприятие должно установить для себя размер суточных на текущий год.

Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.
И что в этой внутренней инструкции предусмотрено?
Спасибо.

Мотя 06.04.2011 09:20

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 138533)
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...:brunette:

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 138535)
Предлагаю подождать ответа от respect:

Я так думаю, мы сможем разобраться и без ответа Налоговой...т.к. они же будут теми же самыми НПА руководствоваться.... :)
Хотя..ответ интересно будет почитать....
Ну, в этой инструкции командировочные удостоверения есть:
1.3. Фактичний час перебування у відрядженні визначається за відмітками в посвідченні про відрядження щодо вибуття з місця постійної роботи й прибуття до місця постійної роботи. Якщо працівника відряджено до різних населених пунктів, то відмітки про день прибуття й день вибуття проставляються в кожному пункті.
...
Якщо відсутні відмітки в посвідченні про відрядження, то добові не виплачуються.

А вот в новой редакции Инструкциии о командировочном удостоверении нет ни слова....:reverie:

4. Підприємство, що відряджає працівника, здійснює реєстрацію особи, яка вибуває у відрядження, у спеціальному журналі за формою згідно з додатком до цієї Інструкції.

За відсутності наказу добові витрати не виплачуються.


Вместо командировочного удостоверения будет вестись журнал....

Кстати, добавили вопрос, который являлся спорным (недавно обсуждали...;)):
13. Питання виходу працівника на роботу в день вибуття у відрядження та в день прибуття з відрядження регулюється правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства.

Мотя 06.04.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от HRLena (Сообщение 138537)
Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.

Перенесла Ваш вопрос сюда, в эту тему, которую объединила из двух...т.к. невозможно стало отделить одну от другой: вопросы настолько тесно переплетаются, что созрела такая необходимость...
Надеюсь, что, прочитав ее, у Вас вопросы многие отпадут....


Часовой пояс GMT +3, время: 19:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»