Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выход из отпуска по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=957)

yarko 05.06.2007 14:57

Выход из отпуска по уходу за ребенком
 
Бухгалтерия состоит из главного бухгалтера, заместителя главного бухгалтера, старшего бухгалтера, бехгалтера-касира и економиста.
2 (два) года назад бухгалтер-касир ушла в отпуск на 3 года в связи с рождением ребёнка. На её место временно взяли нового сотрудника.
Год назад старший бухгалтер уходит в отпуск на три года. На её место никого не берут, а её рабботу выполняли главный бухгалтер и заместитель главного бухгалтера.
Спустя 2 (два) года после рождения ребёнка бухгалтер-касир хочет вернутся на своё рабочее место.
Подскажите пожалуйста:
1. Как правильно сформулировать приказ о выходе (заранее) из декрета бухгалтера-касира.
2. Как правильно сформулировать приказ об увольнении бухгалтера-касира которая работала временно пока предыдущий бухгалтер-касир находилась в декретном отпуске.
3. Как правильно сформулировать приказ о переводе "временного" бухгалтера-касира на должность старшего бухгалтера которая ранее ушла в декретный отпуск но на её место никого не брали.

esar 05.06.2007 15:29

Цитата:

1. Как правильно сформулировать приказ о выходе (заранее) из декрета бухгалтера-касира.
Як і всі інші накази з кадрів - на підставі особистої заяви працівника, в якій вона прсить вважати її такою, що приступила до виконання своїх обов'язків після відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з такого-то числа (в наказі буде таке-саме формулювання). Написати заяву і видати наказ треба не менше, ніж за один день до виходу постійної працівниці на роботу для тго, щоб встигнути звільнити тимчасового працівника, оформити їй трудову, нарахувати і виплатити "розрахункові".
Цитата:

2. Как правильно сформулировать приказ об увольнении бухгалтера-касира которая работала временно пока предыдущий бухгалтер-касир находилась в декретном отпуске.
Звільнити тимчасового працівника треба за п. 2 ст. 36 КЗпП У (закінчення строку трудового договору) - якщо ви цього працівника дійсно приймали за умовами строкового договору на період відпустки по догляду за дитиною цього конкретного бухгалтера-касира.
Цитата:

3. Как правильно сформулировать приказ о переводе "временного" бухгалтера-касира на должность старшего бухгалтера которая ранее ушла в декретный отпуск но на её место никого не брали.
Доцільніше буде не переводити цього працівника, а звільнити і прийняти знову, оскільки це буде зовсім інший строковий договір з новими умовами (інша посада, інша тимчасово відсутня особа).

Зауваження: за ДК 003-2005 посада "бухгалтер-касир" не існує.

yarko 05.06.2007 16:34

Дякую за відповідь.
Хочу для себе уточнити. Якщо 2 (два) роки тому працівник просить надати відпустку по догляду за дитиною до досягненя нею 3 (три) річного віку з ХХ.ХХ.ХХХХ року по ХХ.ХХ.ХХХХ року, а виходить на роботу раніше вказаного терміну.

esar 06.06.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от yarko
просить надати відпустку по догляду за дитиною до досягненя нею 3 (три) річного віку з ХХ.ХХ.ХХХХ року по ХХ.ХХ.ХХХХ року, а виходить на роботу раніше вказаного терміну.

Жінка має на це право. Більш того, вона має право використовувати цю відпустку частинами, тобто - вийти, попрацювати і знову піти догулювати цю відпустку. І так необмежену кількість разів, але тільки в період до досягнення дитиною трирічного віку.

olievych 11.06.2007 13:21

А що скажуть колеги на ситуацію, коли жінка хоче достроково вийти з декретної відпустки (також бухгалтер), але їй запропонують інші обов'язки, хоча на цій же посаді, бо її обов'язки були перерозподілені між іншими бухгалтерами. Здається, посада не змінилася, але змінилися посадові обов'язки, тобто змінилися істотні умови праці. Розумію, що це можна зробити тільки за її згодою, але як її умовити? Тим більше, що всі розуміють, що з її виходом почнуться лікарняні, відпрошування тощо.

esar 11.06.2007 13:48

Цитата:

Сообщение от olievych
А що скажуть колеги на ситуацію, коли жінка хоче достроково вийти з декретної відпустки (також бухгалтер), але їй запропонують інші обов'язки, хоча на цій же посаді, бо її обов'язки були перерозподілені між іншими бухгалтерами. Здається, посада не змінилася, але змінилися посадові обов'язки, тобто змінилися істотні умови праці. Розумію, що це можна зробити тільки за її згодою, але як її умовити? Тим більше, що всі розуміють, що з її виходом почнуться лікарняні, відпрошування тощо.

Ви самі собі відповіли: тільки за її згодою. Роз'ясніть їй всі проблемні моменти (з лікарняними і таке ін.), поясніть, що стягнення за невиконану вчасно роботу вона буде отримувати без "поправок" на її маленьку дитину, що премії будуть нараховуватись тільки за вчасне виконання роботи в повному обсязі, що з новими обов'язками їй буде легше вирішувати свої сімейні проблеми "без відриву від виробництва"...

olievych 11.06.2007 14:45

Шановна esar!
Ще раз впевнююусь у вашій високій компетентності. Дякую за відповідь. Я сама маю більше 10 років стажу по посаді, але не всі випадки траплялися на практиці, а робити неправильно або чогось не знати не люблю. :bravo:

Ninna@ukr.net 13.06.2007 15:32

Добрий день,

дякую, що відкрили дуже актуальну тему. Скажіть будь ласка, як має виглядати Заява співробітниці про надання відпустки по догляду за дитиною до досягненя нею 3-річного віку? Адже у мене є кілька вариантів і який з них є дійсно вірним не можу відповісти. Будь ласка, приведіть приклад.

Дякую!

yarko 13.06.2007 15:56

Спочатку Вам потрібно належним чином оформили листок непрацездатності (лікарняний) по вагітності та пологам.

Заява на ім"я керівника організації:
Прошу надати мені оплачувану відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з ХХ.ХХ.ХХХХроку по ХХ.ХХ.ХХХХроку.
Підстава: заява працівника та свідоцтво про народження дитини.

Ninna@ukr.net 13.06.2007 16:24

Цитата:

Сообщение от yarko
Спочатку Вам потрібно належним чином оформили листок непрацездатності (лікарняний) по вагітності та пологам.

Заява на ім"я керівника організації:
Прошу надати мені оплачувану відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з ХХ.ХХ.ХХХХроку по ХХ.ХХ.ХХХХроку.
Підстава: заява працівника та свідоцтво про народження дитини.

Дякую!

Tet 11.03.2008 15:21

Прием на декретное место
 
Здравствуйте Все! В приказе и в трудовой принята сотрудница " временно на период отпуска по беременности и родам Ивановой с 05 ноября 2007 года по 09 марта 2008 года ". Теперь 11 марта Иванова просит предоставить ей отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. Получается 1) я должна эту сотрудницу уволить 09 марта а потом опять принять 10 марта, но неделя между приемом и увольнением не пройдет и это будет считаться бессрочным трудовым договором -или я путаю что то? :roll: 2) Существует ли возможность избежать увольнения и записи об увольнении в трудовой ?
:dont know: Заранее спасибо

Iren@ 11.03.2008 17:32

Зачем увольнять?
Приказ о продлении работы по срочному трудовому договору.
Запись о временном характере работы в трудовую книжку не вносится.
Посмотрите, тема недавно обсуждалась.

Tet 11.03.2008 17:56

Спасибо я читала все но в том то и проблема что в трудовую занесли "временно" и срок на который принят.

Tet 14.03.2008 13:32

Рассказываю как мы вышли из положения. Проконсультировавшись у юристов мы издали приказ о " продлении срока трудового договора" т.е. человека мы не увольняли. А в трудовой будет следующая запись после " принята временно с по " "принята на должность № приказа без дат"

Iren@ 14.03.2008 13:37

Цитата:

Сообщение от Туркова Наталья
Рассказываю как мы вышли из положения. Проконсультировавшись у юристов мы издали приказ о " продлении срока трудового договора" т.е. человека мы не увольняли. А в трудовой будет следующая запись после " принята временно с по " "принята на должность № приказа без дат"

Тогда, получается, первую запись отменять нужно.
Я думаю, лучше ничего не писать. Из записи об увольнении будет понятно, что работник продолжать быть в трудовых отношениях.

mashutik 27.05.2008 12:43

Вихід працівника із декретної відпустки
 
Шановні фахівці!
Буду вдячна за тлумачення наступної ситуації:
працівниця вийшла на роботу після відпустки по догляду за дитиною. Протягом періоду, в якому вона знаходилася у відпустці, її посаду було перейменовано з "інженера з кадрів" на "інспектора з кадрів". Чи є це законним?
Підкажіть, будь-ласка, за працівником, що знаходиться у декретній відпустці, зберігається робоче місце чи посада (назва посади, зокрема)?
Дякую за будь-які роз'яснення :)

kadrovka 27.05.2008 13:09

Re: Вихід працівника із декретної відпустки
 
Цитата:

Сообщение от mashutik
Протягом періоду, в якому вона знаходилася у відпустці, її посаду було перейменовано з "інженера з кадрів" на "інспектора з кадрів". Чи є це законним?

А разве это переименование? Это вообще-то понижение, инженер по кадрам и инспектор по кадрам - это совсем разные должности, в вашем случае это изменение существенных условий труда.... Вы ее об этом за 2 месяца предупреждали? Ведь по сути вы сократили должность инженера по кадрам, а не переименовали...

mashutik 27.05.2008 13:17

Re: Вихід працівника із декретної відпустки
 
Цитата:

Сообщение от kadrovka
... инженер по кадрам и инспектор по кадрам - это совсем разные должности, в вашем случае это изменение существенных условий труда.... Вы ее об этом за 2 месяца предупреждали? Ведь по сути вы сократили должность инженера по кадрам, а не переименовали...

Спасибо за комментарий.
Работа выполняется та же, что и на должности инженера по кадрам.
О переименовании должности ее не предупреждали. Как можно выйти из такой ситуации? :redface:

kadrovka 27.05.2008 13:26

Re: Вихід працівника із декретної відпустки
 
Цитата:

Сообщение от mashutik
Работа выполняется та же, что и на должности инженера по кадрам.

В принципе такого быть не может - я уже говорила - это РАЗНЫЕ должности по своему функционалу ...да и по квалификационным требованиям тоже....
Но тогда какой смысл был в так называемом "переименовании" должностей, если работа по своей сути функционально не изменялась? :dont know:
Скажите - оклад в штатном расписании остался тоже прежний? Как у инженера по кадрам?
И сколько времени прошло после "переименования"?
И потом, как сама работница относится к такому сюрпризу?

chsm07@mail.ru 27.05.2008 13:39

Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із
збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати ...
1. Нарушен Закон Об отпусках.
2. Функционально разные должностные обязанности и соответственно зарплата.
3. Должность не может переименоваться, она внесена в структуру ШР, она может может быть изменена приказом только посредством сокращения одной и введением другой. По такому принципу должность директора можно переименовать в должность уборщицы не ставя его в известность?

mashutik 27.05.2008 14:56

Шановні, перепрошую за недостовірну інформацію.
Як мені щойно пояснили, ситуація дещо інакша: посаду інженера з кадрів було скасовано (без попередження працівника) в рамках загального скорочення чисельності та штату по підприємству ще у 2006 році. На день виходу працівника з декретної відпустки їй можуть запропонувати вакантну посаду інспектора з кадрів з тими ж обов'язками та окладом, як і в інших інспекторів (це більше, ніж вона отримувала на попередньому місці).
Якщо вона відмовиться від переведення на посаду інспектора з кадрів, як іще можна вийти з такої ситуації?
Дякую!

kadrovka 27.05.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от mashutik
Шановні, перепрошую за недостовірну інформацію.
Як мені щойно пояснили, ситуація дещо інакша: посаду інженера з кадрів було скасовано (без попередження працівника) в рамках загального скорочення чисельності та штату по підприємству ще у 2006 році.

А вот этого как раз и не имели права делать если работник, занимавший эту должность находился в отпуске и за ним законодательно закреплено и гарантировано сохранение рабочего места (должности).

Убирайте инспектора, вводите инженера - пусть выходит на ту же должность с какой уходила, а потом уже за 2 месяца предупреждайте, если есть в этом здравый смысл, учитывая что функциональные обязанности вашего инженера по кадрам приравниваются к работе инспектора по кадрам....

chsm07@mail.ru 27.05.2008 15:52

На той час, коли вона вийде з декретної відпустки Ви повинні надати її попередне робоче місце, а не пропонувати щось інше. А лиш потім, коли вона приступить до виконання своїх обов"язків, вести мову про скорочення, переіменування, перведення і т.д. з дотриманням вимог чинного законодавства.

mashutik 27.05.2008 16:37

Дякую за відповіді та поради!
Насправді, досить дивна і прикра ситуація (особливо з огляду на те, що цієї помилки припустилися спеціалісти з досвідом) :neutral:

tanOK 14.10.2008 18:49

Декрет и "выход и него"
 
Уважаемые коллеги!
Декрет и "выход из него" - актуально как никогда.
На форуме нашла уйму обсуждений на эту тему, но ответ на свои вопросы, к сожалению, - пока нет.
Надеюсь на Вашу помощь в следующей ситуации:
на предприятии, где я работаю, главный бухгалтер находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста (с 24.12.2007 по 15.10.2010), на этот период бухгалтер была переведена временно на должность главбуха. Точнее в приказе о временном переводе бухгалтера указано: "на время отсутствия такой-то". На должность же бухгалтера приняли постоянного работника.

Первый вопрос: допускается ли временный перевод в подобных случаях? (если я правильно трактую ст. 33 КЗоТ, то да).

В октябре 2008 "декретчица" изъявила желание досрочно выйти из вышеуказанного отпуска и тут же предъявила справку-вызов с просьбой оформить ей учебный отпуск на 21 календарный день, мотивируя это тем, что пособие, которое "выплачивает соцстрах" мизерное по сравнению с оплатой учебного отпуска. Понятно, что фактически работать она пока не будет, просто меняется вид отпуска.
Естественно работодатель не имеет права отказать в досрочном выходе из отпуска по уходу за ребенком, а потом - в желании работника возобновить его, что данный сотрудник и собирается сделать по окончанию учебного.

Отсюда возникает следующий вопрос:
Как быть с бухгалтером, временно переведенным на должность главбуха? Опять переводить на должность бухгалтера? Или на основании приказа о переводе ("переведена на время отсутствия такой-то") она должна продолжать выполнять обязанности главбуха? Кроме этого, предприятие еще должно оплачивать и учебный отпуск "декретчице" :?
Самое интересное, что количество штатных единиц бухгалтера 1, и второго работника, принятого на эту должность по бессрочному ТД, можно уволить лишь на общих основаниях...
В общем, я совсем запуталась :roll: :dont know:
Надеюсь, что кто-то из Вас сможет мне помочь!!!
Заранее спасибо!


С уважением, tanOK.
Гармония - не цель, а средство, когда ты будешь знать, что делать с ней, ты найдешь ее.

lyubchic 15.10.2008 16:28

Если декретчица хочет "выйти на работу" только для того, чтобы ей оплатили учебный отпуск, то фактически работать не будет, а будет продолжать отсутствовать. Соответственно, бухгалтер, работающий на ее месте, без работы не остается, поскольку декретчица фактически продолжает отсутствовать. Если оформить выход из отпуска по уходу за ребенком тем же числом, что и учебный отпуск, а продолжение отпуска по уходу за ребенком оформить числом, следующим за последним днем учебного отпуска - замещающий человек ничего не потеряет и на него ничего оформлять не нужно. Просто денежку компании прийдется выплатить за учебный отпуск и все.

e.yashchuk@tiko.kiev.ua 16.10.2008 11:03

А у меня возник вопрос: как будет рассчитываться в данном случае оплата за "учебный отпуск"? Ведь за последний год декретчица ничего не заработала и зароботную плату не получала?

lyubchic 16.10.2008 11:46

Расчет будет исходить из должностного оклада, обозначенного в штатном расписании.

tanOK 17.10.2008 14:35

Декрет и "выход и него"
 
lyubchic, спасибо!!! :)

С уважением, tanOK.
Гармония - не цель, а средство, когда ты будешь знать, что делать с ней, ты найдешь ее.

zhanchik31 15.01.2009 10:06

Выход из декрета и оформление приказа
 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, Женщина выходит из декретного отпуска, сразу пишет заявление на 0,5 ставки. Можно ли выдать это одним приказом или это отдельные приказы?

Татьяна К. 15.01.2009 10:27

А навіщо другий наказ?

zhanchik31 15.01.2009 10:33

Как мне кажется, должно быть два, один о выходе из декрета (приступает к работе), другой о переводе на о,5 ставки (режим работы), или можно в одном обобщить, тогда как написать о чем приказ

kozur 15.01.2009 10:41

Наказ на вихід з відпустки по догляду за дитиною не пишеться. Пишеться у тому випадку, коли працівниця хоче вийти раніше. Скористайтесь пошуком ця тема розглядалась.

Деточка 24.02.2009 12:49

Подскажите, пожалуйста! Ситуация похожа. На место "декретчицы" ПЕРЕВЕЛИ сотрудницу (до этого работающую на постоянном месте) по ее желанию (по заявлению:"Прошу перевести меня на место.....на время отпуска......с....."). Ей захотелось лучших условий труда и более высокой оплаты. Был издан приказ о переводе: "Перевести на должность....на время отпуска....и т.д. и т.п." Но слов: по срочному трудовому договору в нем не было. Теперь, по прошествии времени, "декретчица" выходит досрочно на работу. И сотрудница, работающая на ее месте, требует вернуть ее на прежнее ПОСТОЯННОЕ место работы (которое, кстати, было сокращено за ненадобностью, а введена другая должность). Вопрос: на каком оновании необходимо было сохранять место (в заявлении желания когда-либо вернуться на прежнее место высказано не было). И даже если мы должны были сохранить за ней это место, то на него надо было бы принять человека, ведь"свято место пусто не бывает". Выход, я так понимаю, еще один срочный трудовой договор. Но не могу придумать для него формулировку:"Пока сотрудник тот-то, работает на месте сотрудника того-то, который находится там-то и в любой момент может вернуться?" Ведь должности совершенно разные! Заранее благодарна!

Trine 03.03.2009 10:43

:dont know:
у меня тут вопрос возник по поводу "из декрета в декрет".
Услышала вот такое мнение:
Цитата:

в данной ситуации работодателю нужно:
1. на основании вашего больничного листа составить приказ о предоставлении декретного отпуска и выплатить декретные.
2. на основании вашего заявления издать приказ о продлении отпуска по уходу за ребенком до достижения ВТОРЫМ ребенком трех лет.

Чтобы уйти в декретный отпуск, вы должны подать работодателю больничный лист, а он - приказ о предоставлении отпуска по беременности и родам. Это будет означать, что вы фактически находитесь в двух отпусках. Это предусмотрено ст. 38 ЗУ "О страховании..". После оформления приказа вам обязаны начислить и выплатить декретные (по б/листу).

Далее пишите заявление работодателю, например "в связи с рождением второго ребенка прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 лет до ..... Копия св-ва о рождении.....прилагаю". На основании этого заявления работодатель издает приказ, выписка из которого и является основанием для выплаты органами труда и соц. защиты пособия по уходу за ребенком до трех лет.

После назначения пособия на второго ребенка вам должны продолжать выплату и на первого. Ведь отпуск не прерывался, на работу вы не вышли и фактически ухаживаете одновременно за двумя детьми.
И что-то засомневалась... Действительно ли выпплата посоия на первого ребенка не прекращается? На самом ли деле отпуск "продлевается"? :roll: Можно ли находиться в двух отпусках одновременно???

Ангелина 11.09.2009 10:32

Учебный отпуск во время отпуска по уходу за ребенком
 
Ув. коллеги, предоставляется ли женщине оплачиваемый учебный отпуск во время отпуска по уходу за ребенком?

Iren@ 11.09.2009 10:39

Під час відпустки - ні, але жінка має право перервати відпустку для догляду і пітти на сесію. Після сесії - знову оформити відпустку для догляду за дитиною.

Ангелина 11.09.2009 10:47

Спасибо. Я так и думала.

poznaika 30.12.2009 15:33

С наступающим Новым годом!!! Подскажите пожалуйста формулировку приказа выхода из отпуска по уходом за ребенком до 3-х лет на полный рабочий день раньше положенного.... т.к. сталкиваюсь впервые.... требует собес, чтоб потом не исправляться.... заранее благодарю....

Iren@ 30.12.2009 15:41

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1226
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7598
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3999
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=957
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5330
В следующий раз пользуйтесь поиском сами.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»