Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Отчет о 5% квоте (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19105)

Мотя 29.01.2014 17:17

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 205022)
Очередной маразм!!!

:lol:А Вы не читайте маразмы!
И сколько раз Вам говорить: зачем Вы изучаете не НПА, а якийсь письма?:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 204994)
Читаю письмо Минсоцполитки

Давайте я напишу письмо и...будем его изучать и ломать голову: что правда, а что нет?:dont know:
"Мы не сделали скандала, нам вождя не доставало...
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."

(Письмо из сумасшедшего дома, Высоцкий)

Цитата:

Сообщение от ЕкатеринаК (Сообщение 205011)
а кто-нибудь уже разобрался с пунктом, о котором писал Андрей?

Не собираюсь разбираться с тем, что не есть НПА.

Trishka 29.01.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 205022)

А как тогда понять тогда эти требования приказа Минсоцполитики от 16.05.2013 N 271 "Про затвердження Порядку надання роботодавцями територіальним органам Державної служби зайнятості інформації про зайнятість та працевлаштування громадян, що мають додаткові гарантії у сприянні працевлаштуванню":
Цитата:

2.3. Роботодавці самостійно розраховують квоту з урахуванням чисельності громадян, які на умовах повної зайнятості ВЖЕ ПРАЦЮЮТЬ у роботодавця і належать до таких, які мають додаткові гарантії у сприянні працевлаштуванню (крім інвалідів).

Это значит, что если Вы два года назад приняли на работу мамочку, ребенку которой на момент приема на работу исполнилось 3 года, (или мужчину 55 лет от роду, или молодого специалиста, или...., или....)то она будет считаться Вам в квоту до достижения ребенком 6-ти лет (или до достижения 60 лет, или еще 1 год, или...., или...). Т.е. когда-то Вы приняли на работу человека, имеющего льготы в вопросах трудоустройства. И до тех пор, пока Ваш работник находится в этом льготном статусе - он засчитывается в квоту 5%.

Во всяком случае я вижу это так. Если есть другие мнения, прошу поделиться.

Andry 29.01.2014 17:38

Перечитал ст.14 Закона о Занятости:
Цитата:

3. Роботодавці самостійно розраховують квоту, зазначену в частині другій цієї статті, з урахуванням чисельності громадян, які на умовах повної зайнятості вже працюють на підприємствах, в установах та організаціях і належать до таких, що неконкурентоспроможні на ринку праці (крім інвалідів), та забезпечують їх працевлаштування самостійно. Роботодавці можуть звернутися за сприянням для працевлаштування даної категорії громадян до центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції.

Обов'язковою умовою дотримання роботодавцями квоти вважається працевлаштування таких громадян відповідно до вимог частини другої цієї статті, про що роботодавці інформують щороку центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, у встановленому ним порядку.
Получается, если работника мы приняли два года назад в 48 лет, то он не "квотник", так как лицом, которому "...до настання права на пенсію за віком відповідно до статті 26 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" залишилося 10 і менше років" стал уже после того, как мы его приняли? И мне нужно его уволить, а потом принять, чтобы он стал таковым? Или, когда придет кандидат в 49 лет, мне нужно будет посоветовать ему погулять годик до 50, а потом приходить???

Далее, если принять во внимание, что Закон были принят в июле 2012 года, то о ком в таком случае идет речь: "...які на умовах повної зайнятості вже працюють на підприємствах", если до июля 2012 года квотниками они быть не могли, и условия "...Обов'язковою умовою дотримання роботодавцями квоти вважається працевлаштування..." не соблюдались, поскольку до принятия Закона такой категории, как "...неконкурентоспроможні на ринку праці" вовсе не существовало???

Коллеги, я сошел с ума, или сегодня просто не мой день????

Trishka 29.01.2014 17:56

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 205035)
Получается, если работника мы приняли два года назад в 48 лет, то он не "квотник"? И мне нужно его уволить, а потом принять, чтобы он стал таковым?

Да, не входит. О том, что Вам нужно сделать, должен 100% знать законодатель. Но эту тайну, решили унести с собой в могилу все 450 человек, которые за эту норму голосовали в парламенте. Тем более, что раньше-то эта норма тоже была, но только в нормальном, удобоваримом варианте - ст. 5 закона (увы, увы БЫВШЕГО):

Цитата:

2. Для працевлаштування зазначених у пункті 1 цієї статті
категорій громадян (крім інвалідів, які не досягли пенсійного
віку) місцеві державні адміністрації, виконавчі органи відповідних
рад за поданням центрів зайнятості встановлюють квоту робочих
місць для підприємств (об'єднань), установ і організацій незалежно
від форм власності та організаційних форм з чисельністю працюючих
понад 20 осіб для бронювання ними до 5 відсотків загальної
кількості робочих місць, у тому числі з гнучкими формами
зайнятості. { Частина перша пункту 2 статті 5 із змінами,
внесеними згідно з Законом N 3483-IV ( 3483-15 ) від 23.02.2006 }
У разі якщо на підприємстві (об'єднанні), в установі,
організації працює передбачена абзацом першим цього пункту
кількість осіб, які належать до категорій громадян
, зазначених у
пункті 1 цієї статті, квота для цих підприємств не встановлюється.
Чисельність працюючих, які належать до категорій громадян,
зазначених у пункті 1 цієї статті, враховується при встановленні
квоти для цих підприємств (об'єднань), установ, організацій. У
разі скорочення чисельності або штату працівників підприємств,
установ і організацій у розмірі, що перевищує встановлену квоту,
місцеві державні адміністрації, виконавчі органи відповідних рад
зменшують або взагалі не встановлюють квоти для цих підприємств,
установ і організацій.
Порядок квотування і бронювання робочих місць та
працевлаштування на них зазначених категорій громадян
встановлюється Кабінетом Міністрів України.

Вика_86 29.01.2014 18:09

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 205041)
Но эту тайну, решили унести с собой в могилу все 450 человек, которые за эту норму голосовали в парламенте.

Тришка, я даже не могу конкретизировать, что именно я представила сейчас (не знаю какой смайлик вставить, то ли ржачный, то ли очень печальный)

Мотя 29.01.2014 18:11

Я уже молчу о тех законах, которые приняли 16 числа...:lol:

tapolichuk@ukr.net 29.01.2014 18:37

Как приняли так и отменили, К СЧАСТЬЮ!

Я понимаю так, что в каком году человек достиг предпенсионного возраста, например, с того года его и считаем в квоту...

olgaxxl 30.01.2014 09:20

Колеги. позвонила в свой ЦЗ, спросила кому привозить отчет. Ответ, а зачем Вы его делали, оно Вам нужно. Все равно не правильно сделаете(наверное уже в практике не один раз было), а нам в этом все ...и т.д.
В общем послала по почте, не знаю то ли плакать от этого всего, то ли смеяться

Мишель 30.01.2014 10:02

Да здравствуют специалисты ЦЗ :thumbs up:

Andry 30.01.2014 12:36

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 205050)
Я понимаю так, что в каком году человек достиг предпенсионного возраста, например, с того года его и считаем в квоту...

Я тоже склонен понимать так же: само название отчета - "Інформація про зайнятість і працевлаштування громадян" склоняет меня к этой мысли :)
В противном случае ситуация будет доведена до абсурда: чтобы выполнять квоту, нужно будет увольнять одних чтобы тут же на их мест о принять других, поскольку штат не резиновый.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»