Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Внесение данных в ТК задним числом (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20370)

Grona 03.11.2015 17:51

Внесение данных в ТК задним числом
 
Сотрудник обратился за копией ТК, копию дали и выяснилось, что был пропущен приказ о назначении данного сотрудника руководителем подразделения. За это время сменилось 3 директора и 2 ответственных за ведение ТК. Сотрудник настаивает на внесении корректных данных.
ситуация в датах:
01,01,2000 принят на должность специалиста.... (внесено в ТК)
01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 1 ....(внесено в ТК)
01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 2 в связи с реорганизацией (внесено в ТК)

01,01,2010 переведен на должность руководителя департамента 3 ... - вот здесь нет приказа вообще. Подняли другие приказы, где указываются должности (на командировку). Действительно должность поменяли. Связаться с предыдущим руководителем для подписания приказа задним числом нет возможности.
Теперешний руководитель предложил создать приказ, который будет подписан текущей датой, но в тексте будет указана фактическая дата назначения.
Возможно ли это? Как внести такую запись в ТК( гр 2)дата приказа(2015) или дата фактического назначения(01,01,2010)?

Inka 03.11.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 219970)
Действительно должность поменяли.

Ищите приказ, если приказа не было, то никто ничего не менял, и оснований для внесения исправлений в ТК нет. Мало ли кто что в приказах на командировку писал.

Мотя 04.11.2015 05:55

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 219970)
Теперешний руководитель предложил создать приказ, который будет подписан текущей датой, но в тексте будет указана фактическая дата назначения.
Возможно ли это? Как внести такую запись в ТК( гр 2)дата приказа(2015) или дата фактического назначения(01,01,2010)?

Пусть директор делает то, что ему вздумается! Ему же отвечать.:dont know:
Пусть издает приказ сегодня о том, что стопицот лет кого-то перевели на другую должность. А чо..нормально: штаны через голову одеваем. Обычно - наоборот: сначала приказываем, а потом - переводим.
Пусть сам все делает и все сам подписывает. И записи все вносит в ТК тоже сам!
Я бы ни к чему не прикасалась.

DANA13 04.11.2015 10:11

Я сталкивалась с такой ситуацией: в 2011 году прошлым кадровиком была сделана ошибка - в штатном расписании отдела 1 были должности "инженер", а перевели приказом людей отдела 1 на должности - "инженер-метролог", руководитель досмотрел в 2013 г. во время проверки инспекции по охране труда и спросил у них совета, как поступить.
В итоге мы издали приказ 2013 года "О внесении изменений в приказ от 2011 года в связи с обнаружением технической ошибки", также в ТК исприавили записи обычным способом: записи 1,2 считать не действительными и сооответственно - новые записи сделаны. Все эти действия одобрены проверяющим инспектором.

Советую пересмотреть все документы того периода и может что-то найдется в подтверждение назначения руководителем департамента 3. Согласна, что название должности только в приказе о командировке не может быть основанием для изменений ТК.

Также мной было обнаружено отсутствие приказа о переводе целого отдела в связи с реорганизацией 9 мес. назад, честно - делала приказ задним числом со збором заявлений от "ТОЙ" даты, все повздыхали про великий ум прошлого кадриста, расписались, записала в ТК и все - работаю дальше.

Grona 04.11.2015 11:03

Спасибо за помощь,

Ничего не делать не получится...
DANA13 придется идти вашим путем, только в приказе наверно сошлемся на утерю первичного документа, выявленную в текущем периоде..

Мотя 04.11.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219989)
все повздыхали про великий ум прошлого кадриста, расписались,

А что бы Вы делали с таким работником, как Мотя, например? если бы она да, расписалась бы и....поставила бы дату ту, которой расписалась? Не желая принимать участия в предложенном варианте?а?:reverie:
Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!
А это - массовая подпись в заведомо подложных документах - сговор нескольких лиц...со всеми вытекающими...
Что Вы на это скажете?;)

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219989)
в связи с обнаружением технической ошибки",

А здесь - можно поподробней?
Это какая такая техническая ошибка?
У меня предположений несколько:
1. Забывчивость кадровика.
2. Несоответствие кадровика занимаемой должности.
3. Некомпетентность руководителя.
4. Иже с ними, но только техническая ошибка здесь ни при чем...:yes:
простите...но надо вещи называть своими именами и не сваливать на какую-то эфемерную "техническую ошибку".
Само понятие "техническая" - сюда неприменимо..
И..причем здесь ошибка? к тому, что вовремя не сделали приказ? И не внесли соответствующие записи в ТК? Кто и когда ошибся? Можно ошибиться при работе, но ошибиться при том, что не было никакой работы - невозможно априори!!!!!

DANA13 04.11.2015 13:06

Все было с согласия директора, начальница отдела пообещала и заявления и росписи всех "ТЕМ" числом. Моей подписи и быть не могло на тех документах-я работала тогда еще на совсем другом предприятии. Конечно, я вписала его в журнал регистрации ручкой только после всех подписей об ознакомлении с нужными датами.

Я, конечно, не приветствую использование такого "выхода" из создавшейся ситуации, просто поделилась практикой, искренне желаю всем уважаемым колегам делать все только исключительно по законодательству

Мотя 04.11.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 219985)
Я бы ни к чему не прикасалась.

:nea:

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220016)
Все было с согласия директора,

Странная позиция..
Да пусть, хоть, с согласия самого Папы Римского Франческо...:nea:
Почему я должна ставить свою подпись на заведомо ложных документах?
Кого прикрывать? Чью-то неосведомленность? своей подписью? А зачем?:dont know:
Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220016)
Я, конечно, не приветствую использование такого "выхода" из создавшейся ситуации,

Это как понимать?:reverie:
1. Вы это не приветствуете!
2. Но даете советы - как можно нарушить закон?
Я Вас сейчас правильно поняла?

DANA13 04.11.2015 13:57

Сколько людей - столько и мнений.

Veronika77 04.11.2015 14:05

добрый день,
Подскажите пожалуйста, в 2011 году сотрудника уволили, но забыли сделать запись в ТК об увольнении. Возможно ли, сейчас сделать запись об увольнении в продолжении ТК?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA