Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Служебные командировки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Командировки и табель (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3410)

Мотя 14.02.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 132444)
А почему человек после работы должен ехать в командировку, а не отдыхать?

"Пусть отдыхает, я ей мешать не буду"
(Служебный роман)

А почему, в таком случае мы имеем следующее поведение работника?:
Цитата:

Сообщение от Hamynam (Сообщение 132365)
Сотрудник мог вернутся и 26.01, но поезд приходит в 23.00 и он не хочет так поздно возвращаться с вокзала домой (на такси мы выдаем), поэтому едет ночным поездом и рано утром уже дома.

:dont know::reverie:

Короче, пусть оформляют ему три дня, да и все...
Убыл - сегодня, прибыл - завтра, убыл - завтра, прибыл - послезавтра...
Так будет больше дней ему для отдыха...:thumbs up::bravo::good:

Зинуля 14.02.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 132448)
Короче, пусть оформляют ему три дня, да и все...
Убыл - сегодня, прибыл - завтра, убыл - завтра, прибыл - послезавтра...
Так будет больше дней ему для отдыха...:thumbs up::bravo::good:

:thumbs up: Тем более, что работодатель не жалеет денег даже на такси!:good:

Mardge 14.02.2011 16:57

МIНIСТЕРСТВО ФIНАНСIВ УКРАЇНИ

Л И С Т

20.01.2007 N 31-18030-07-10/854



Про службові відрядження
...

Питання. Працівник підприємства направлений у відрядження на
5 днів (у т. ч. вихідні). Повертається потягом в робочий день о
7.00. Чи потрібно виплачувати добові витрати за всі 5 днів,
включаючи вихідні та день прибуття, якщо режим роботи підприємства
- з 9.00 до 17.00, і працівник встигає вийти на роботу?

Відповідь. Відповідно до Iнструкції про службові відрядження
в межах України та за кордон ( z0218-98 ) за кожний день
(включаючи день від'їзду та прийду) перебування працівника у
відрядженні в межах України, враховуючи вихідні, святкові й
неробочі дні та час перебування у дорозі (разом з вимушеними
зупинками), йому виплачуються добові в межах граничних норм,
установлених постановою Кабінету Міністрів України від 23.04.99
N 663 ( 663-99-п ). При цьому визначення кількості днів
відрядження для виплати добових проводиться з урахуванням дня
вибуття у відрядження й дня прибуття до місця постійної роботи, що
зараховуються як два дні.

Щодо виходу працівника на роботу в день вибуття у відрядження
та день прибуття із відрядження, то зазначене питання регулюється
правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства.

Мотя 14.02.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 132455)

Щодо виходу працівника на роботу в день вибуття у відрядження
та день прибуття із відрядження, то зазначене питання регулюється
правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства.

А вот как раз этот вопрос: что ему делать ДО командировки и ПОСЛЕ нее - мы тут и не можем решить....
То ли на диване лежать, то ли на работу выходить....:dont know::reverie::?

Вот смотрите, что получается: поезд в 22-10....ставим ему убыл сегодня, все правильно....НО! Убыл-то он только в 22-10....А с этим днем что делать? Который ДО 22-10?

Далее - ставим К! Прекрасно! Он ДОМА ломает ногу, ну а дальше - рассуждайте сами...что дальше...
Дина! Твой выход!;)

Зинуля 14.02.2011 18:57

А дальше, поскольку он сломал ногу до отхода транспортного средства, мы отменяем ему командировку и оплачиваем больничный.:superstition:
Мотя, а если он сломает ногу в 20-00, 22-00 - что изменится?
А если время отъезда 9-00, а в 8-00 он сломает эту ногу? Мы же не указываем ВРЕМЯ убытия в командировку, мы указываем ДАТУ убытия, и все договариваемся (КМ, работодатель, работник), что время начинается в 0 часов 00 минут.:pardon:

Безусловно, что ему делать (работать или НЕ работать) решает "зарплатодатель":D
Но там, где много командировок, большая численность командированных никто не должен (и не делает этого) отслеживать ВРЕМЯ убытия и прибытия, особенно если табеля заполняются автоматически.

Мотя 14.02.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 132474)

Безусловно, что ему делать (работать или НЕ работать) решает "зарплатодатель":D

Тогда - в чем вопрос?:dont know::?

Mardge 14.02.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 132460)
А вот как раз этот вопрос: что ему делать ДО командировки и ПОСЛЕ нее - мы тут и не можем решить....
То ли на диване лежать, то ли на работу выходить....:dont know::reverie::?

Если в ПВТР написано: лежать на диване - значит так и делать! :lol:

Мотя 14.02.2011 20:11

Хорошо...
Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 132474)
А дальше, поскольку он сломал ногу до отхода транспортного средства, мы отменяем ему командировку и оплачиваем больничный.:superstition:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 132460)
Далее - ставим К! Прекрасно! Он ДОМА ломает ногу,

Поставлю вопрос по-другому, если непонятно...
Это что? Бытовая травма или производственная?
Если он сломал ногу ДОМА, скажем часов в 14?
С одной стороны работник говорит: я - в командировке, вот у меня и командировочное есть, у меня - производственная травма, поэтому платите мне все, что положено и регресс, в том числе...
С другой стороны работодатель говорит: а какой такой регресс? какая такая производственная травма? Он ДОМА ногу сломал, упал с табуретки, при чем тут я?

Вот я и спрашиваю: что дальше?

Befis 14.02.2011 20:47

Ну Вы и накрутили с этими командировками:lol::D
Скорая помощь, вызванная на перелом, зафиксирует, откуда забрали больного в неотложный травмопункт. А командировка у него начнется с момента посадки в транспортное средство...

Мотя 14.02.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 132486)
Ну Вы и накрутили с этими командировками:lol::D
А командировка у него начнется с момента посадки в транспортное средство ( поезд/самолет/другое)...

Наташа, я ничего не накрутила..
Я пытаюсь выяснить вопрос, ЧТО ставить в табеле в этот день...
А у Зинули другое мнение о времени, с которого начинается командировка:

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 132474)
Мы же не указываем ВРЕМЯ убытия в командировку, мы указываем ДАТУ убытия,.

Вот и получается: ЧТО ставить в табеле? К, 8 или...что?

Ведь даже и по пути с- на- работу не получается...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA