Підтвердження трудового стажу у разі втрати ТК з вини роботодавця (стихійне лихо)
 

Шановні колеги!
Дуже б хотілося б почути Вашу думку щодо підтверження трудового стажу для відновлення ТК.
Відповідно до інструкції «Про порядок ведення трудових книжок працівників» у разі втрати трудової книжки працівникові видається дублікат, який заповнюється за останнім місцем роботи працівника на підставі документів, що підтверджують трудовий стаж працівника.
Такий перелік документів визначений Постановою Кабінету Міністрів України № 637 від 12.08.1993, зокрема відповідно до п.3 : «За відсутності трудової книжки, а також у тих випадках, коли в трудовій книжці відсутні необхідні записи або містяться неправильні чи неточні записи про періоди роботи, для підтвердження трудового стажу приймаються довідки, виписки із наказів, особові рахунки і відомості на видачу заробітної плати, посвідчення,характеристики, письмові трудові договори і угоди з відмітками про їх виконання та інші документи, які містять відомості про періоди роботи». Вимоги до цих документів визначені п. 23 тієї ж Постанови: «Документи, що подаються для підтвердження трудової діяльності, повинні бути підписані посадовими особами і засвідчені печаткою».
Працівникові до втрати трудової за місцем роботи надавався «Витяг з трудової книжки» ( за формою №15), та є копія втраченої трудової книжки, засвідчена підписом посадової особи та печаткою підприємства. Зазначені документи містять відомості про періоди роботи, посади, вони підписані посадовою особою та засвідчені печаткою.
Хочу почути Вашу думку:
1. Чи можуть бути дані документи підставою для внесення записів до дублікату трудової книжки?
2. Чи можуть дані документи бути підтвердженням трудового стажу при призначенні пенсії у ПФ?

1. Так.
2. ПФ може потребувати довідки з місць роботи для підтвердження стажу.

дякую за відповідь.
Я розумію що це шаблон роботи ПФ - тільки довідки, але законодавство передбачає, що можуть бути інші документи. Справа в тому, що у 90-х нічого в архів не передавалось і підприємств немає, і правонаступників немає.
На мою думку, і витяг, і копія, є самодостатніми документами для ПФ і відповідають Положенню №637.

В ПФ зачастую аргументируют тем, что записи в трудовых могут быть фиктивными. Зарплата не начислялась, взносы не платились и т. п. ...У меня совсем недавно была ситуация, когда женщине, которая вынуждена была обратиться за назначением пенсии на несовершеннолетних детей (по утрате кормильца), при наличии в трудовой всех записей о работе, потребовали принести справки о зарплате за весь период работы до августа 2000г.(до персонификации)...

По общению с ПФ я уже понял, что это государство в государстве, их законы не касаются, все сводится к трактовке закона конкретным инспектором.

Уважаемые коллеги!
Еще раз обращаюсь с просьбой просто высказать свое мнение по поводу вопроса, указанного в первом посте.
Не сочтите за трудность.

Порядок підтвердження наявного трудового стажу за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній затверджено постановою КМУ № 637 від 12.08.1993р.

Скажу Вам больше, я его даже процитировал в первом посте.
Я прошу высказать Ваше мнение относительно Вашего понимания этого Постановления в разрезе обозначенных документов.

Если Вы внимательно почитаете Инструкцию № 58, то в разделе
5. Дублікат трудової книжки
Вы можете прочитать, что ни о каких копиях документов там речь не ведется, а равно, как и о копии ТК....
Дальше - судите сами...

По Вашей рекомендации перечитал в 101 раз (ибо таких утраченных ТК у меня в количестве более 400, потому и Постанову и Инструкцию могу цитировать по памяти), в разделе 5, указано просто "документы". Смею утверждать, что и заверенная копия, и выписка из ТК - это документы.
Я так понял, что Вы считаете, что записи в дубликате ТК на основании выписки или заверенной копии утраченной ТК являются неправомерными?