Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по переводу на другое предприятие (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=832)

zhjckfdf 02.06.2011 11:31

Увольнение по ст 36 п 5
 
Запись в трудовой книжке "Уволен в связи с переводом в ТОВ!!!, согласно ст 36 п 5, правильно, запись о приеме в ТОВ !!!, нужно делать?

Мотя 02.06.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от zhjckfdf (Сообщение 142324)
запись о приеме в ТОВ !!!, нужно делать?

А Вы как считаете? Т.е., он уволен...а принимать его не надо?:? А как Вы собираетесь его принимать на работу? Без записи о приеме?:smml2:
См. Инструкцию № 58!!!!
:governed2:

Helen! 27.06.2011 14:29

Доброго дня! В установу надійшов лист в якому просять звільнити працівника на підставі п.5 ст.36 КЗпП України в порядку переведення. Установа повинна готувати відповідь у формі листа, чи відразу виносити наказ???
Підкажіть будь-ласка, зразок заяви та наказу на працівника, який звільняється за переведенням на підставі п.5 ст.36 КЗпП України, а також який порядок оформлення невідбутої щорічної відпустки та перерахувати на інше підприємство відпускні на цього працівника.:dont know: Щиро дякую!!!

Befis 27.06.2011 19:23

На первую часть вопросов :read: ответы выше в теме, на вторую тут http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=467 :)

Helen! 28.06.2011 16:44

Щиро дякую!!!

gata 22.09.2011 11:27

Добрый день. У меня следующая ситуация. Работник принят на работу по переводу с ООО "Красная звезда". В ТК была сделана запись "Уволен согласно п. 5 ст. 36 КЗоТ Украины в порядке перевода на ЧП "Альянс". При принятии в ТК следует писать

1. "Принят на должность ... в порядке перевода с ООО "Красная звезда"

или просто

2. "Принят на должность ...

Подскажите, пожалуйста

gata 22.09.2011 12:50

Извините за беспокойство, более внимательно прочитала сообщения на форуме и нашла ответ )))

Екатерина_86 30.09.2011 14:58

Вопрос у меня такой, сейчас переводим людей из одной компании в другую внутри холдинга, подскажите правильно ли я думаю, получается человек увольняется 1 числа в одной компании и переходи 2 числа в другую, или все в один и тот же день можно сделать? 1 числа уволился из одной компании и 1 числа же принялся в другую?

Mardge 30.09.2011 15:05

день увольнения - последний рабочий день.
соответственно, день приема - первый рабочий день.
Если 1-го числа человек еще работает в компании А, то вопрос: как он может в этот же день работать (не по совместительству) в компании Б?

Екатерина_86 30.09.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 151586)
день увольнения - последний рабочий день.
соответственно, день приема - первый рабочий день.
Если 1-го числа человек еще работает в компании А, то вопрос: как он может в этот же день работать (не по совместительству) в компании Б?

Спасибо за совет)

Irina_Crimea 15.11.2011 13:51

Перевод на другое предприятие
 
ст. 34 КЗоТ предусматривает, что в случае простоя работники могут быть переведены на другое предприятие на срок до одного месяца.

Как осуществляется в таком случае процедура перевода?
Нужно ли увольнять работника?

Inka 15.12.2011 11:15

Здравствуйте. У меня тоже вопросы на эту тему.
Один из цехов предприятия закрывается на ремонт на несколько месяцев и есть возможность на это время перевести работников на другое предприятие. Оформляется договор о переводе.

1) Означает ли проведение ремонта простой этого цеха?
2) Обязано ли предприятие оплачивать время этого простоя в размере не менее 2/3 от окладов работников помимо того, что им будет оплачиваться работа на другом предприятии?
3) В КЗоТе предусмотрен перевод в случае простоя на срок до одного месяца, т.е. при неоходимости перевода на больший срок, необходимо заключать каждый месяц новый договор о переводе, я правильно понимаю? Нужно ли при этом делать какие-то перерывы между сроками действия договоров?
4) Если простоя на предприятии нет, имеет ли оно право временно переводить сотрудников на другое предприятие по договору услуг без их увольнения?

Заранее спасибо за помощь)

ola-mola 13.02.2012 15:20

Увольнение п.5 ст. 36
 
:flag_of_truce::flag_of_truce::flag_of_truce:
Помогите, коллеги! Есть вопросы. Мне нужно оформить увольнение 40 человек в связи с переходом на другое предприятие.
1) Есть работница, находящаяся на длительном больничном, когда она выйдет неизвестно. Как с ней быть? Ждать, когда выйдет на работу? Сейчас ее нельзя уволить в связи с переводом?
2) Есть работница, которая находится в декретном отпуске и отпуске по родам, но еще не родила. Как быть с ней?
3) Есть работница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста. С ней проблем нет, так я понимаю? На общих основаниях, а на новом месте работы - заявление об отпуске, и пусть сидит дальше?
Уделите пару минут! :redface:

Мотя 13.02.2012 15:31

У Вас - увольнение по переводу, ст.36, п.5.
Пока все правильно?
Если правильно, то у меня к Вам один-единственный (пока:lol:) вопрос:
Увольнение по переводу, ст.36, п.5 - есть увольнение по инициативе собственника?

ola-mola 13.02.2012 15:38

я прошу ОТВЕТЫ, а не вопросы...

Мотя 13.02.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от ola-mola (Сообщение 164919)
я прошу ОТВЕТЫ, а не вопросы...

:smml2::new_russian::king:
Тогда вот мой ответ:
ст.40 КЗоТУ!
Это - единственный ответ на ВСЕ Ваши вопросы!
:dc::hi:

Julytt 13.02.2012 15:44

:good:

ola-mola 13.02.2012 16:08

хочу, чтоб потом "хвостов" не было...
а, может, по собственному желанию? они и так согласны...

Те, кому интересно участвовать в форуме !!!! ОТВЕТЬТЕ!

EllE HRD 13.02.2012 20:31

Ольга,
во-первых, тут всем интересно участвовать в форуме.
во-вторых, прошу придерживаться правил элементарной этики
в-третьих, Ваши вопросы для участников форума показались неполными, если Вам есть что ОТВЕТИТЬ на них, то участвуйте в форуме, если ОТВЕТОВ у Вас нет, то обращайтесь к законодательству, тем более, что в КЗОТ есть все ответы.

ЗЫ. если Вы будете действовать так, как Вы описали, то не избежать Вам судебных разбирательств.

ola-mola 13.02.2012 21:29

Ответьте мне по-существу что-то!!!вы же все "эксперты"...... К чему ответы типа: "читайте КЗоТ, деточка"?????????
Как мне эти три категории уволить? По собственному желанию, по соглашению сторон?? Им п.5 ст 36 не подходит, как я понимаю?

Мотя 13.02.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от ola-mola (Сообщение 164945)
Ответьте мне по-существу что-то!!!вы же все "эксперты" К чему ответы типа: "читайте КЗоТ, деточка"?????????

Очень жаль..очень жаль, что Вы требуете ответа, и одновременно хамите при этом...и даже не пытаетесь:
Цитата:

во-вторых, прошу придерживаться правил элементарной этики
А, в-десятых, я уже отвечала на Ваш вопрос:
Цитата:

Сообщение от ola-mola (Сообщение 164945)
Ответьте мне по-существу что-то!!!Им п.5 ст 36 не подходит, как я понимаю?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 164915)
Увольнение по переводу, ст.36, п.5 - есть увольнение по инициативе собственника?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 164920)
ст.40 КЗоТУ!

Цитата:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
...
Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті),а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації.
Цитата:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
...
4) розірвання трудового договору з ініціативи працівника (статті 38, 39), з ініціативи власника або уповноваженого ним органу (статті 40, 41) ....
Цитата:

5) переведення працівника, за його згодою, на інше підприємство, в установу, організацію або перехід на виборну посаду;
Увольние по ст.36, п.5 - не есть увольнение по инициативе собственника, указанное в п.4 ст.36.


Если Вы хотите продолжать хамить, то могу дать адрес платной консультации, где устный ответ - от 5 грн, а письменный - от 100!
И - никакое хамство не помешает заработать лично мне 100 гривен за ответ. А за ответ со ссылками на НПА будет стоить уже от 250 грн за одну ссылку...:thumbs up::bravo::good:
Я любое хамство буду терпеть: и эксперта в кавычках и ответы-вопросы не по существу и требование: ответьте...
Чо бы за деньги-то и не потерпеть?:thumbs up::pp::sv:

Mardge 13.02.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от ola-mola (Сообщение 164945)
Ответьте мне по-существу что-то!!!вы же все "эксперты"......

Каждый отвечает так, как считает нужным. А после Ваших претензий вообще отвечать не хочется.
Вы же пишете сообщения в требовательно-приказном тоне, что же удивляетесь?
Цитата:

4.4. Участник Форума HR-Лиги самостоятельно определяет необходимость отвечать на тот или иной вопрос.
Цитата:

5.6. Обратите внимание, что на Форуме нет штатных консультантов. Участники и Эксперты HR-Лиги отвечают на вопросы исключительно по своему желанию.

ola-mola 13.02.2012 22:44

Все эти работники переходят на другое предприятие, потому что их рабочие места перешли в собственность другого предприятия. Им ничего не остается, как увольняться у нас. А по чьей это инициативе? Считаю, что не по нашей, хотя другой работы для них нет и нам нужно, чтобы они все ушли.

EllE HRD 14.02.2012 13:59

Блин, Вы даже элементарного не знаете, а требуете тут ответов, да еще и по существу - т.е. а ну быстрой делайте за меня мою работу, а то какие вы все после этого эксперты!!!!

Ольга, попробуйте использовать слова "пожалуйста", "спасибо", "извините", "очень прошу пояснить мне...."

Вы увольняете людей по переводу в связи с тем собственники предприятия так решили! Какая на фиг инициатива работника? или так тяжело найти процедуру увольнения по переводу? так Вам тут уже не один раз указывали на источники. Есть письмо от другой организации о том, что они просят уволить работников с первого предприятия, т.к. примут на второе? или это тоже для Вас сюрприз?

Мотя 14.02.2012 14:09

Объявление!
 
За 250 гривен берусь объяснить ВСЕ! От "А" и до "Я".
С примерами, приказами и ссылками на НПА!

EllE HRD 14.02.2012 15:14

Надя, не продешеви! Бог его знает, сколько алфавитов вмещается от А до Я!)))))

Мотя 14.02.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 165007)
Надя, не продешеви! Бог его знает, сколько алфавитов вмещается от А до Я!)))))

Тю, Лен...:de:
так это Ш по 250 грн за каждую буВку:
33 х 250 = 8250 грн!:lol:
:an:

Angelak 25.02.2012 17:11

Прием на работу в праздничный день
 
Добрый день уважаемые форумчане!!!
Пожалуйста подскажите, можем ли мы оформить работника по переводу с другой организации 1 января (праздничный день)? Очень срочно нужно!!!

Мотя 25.02.2012 17:33

Добрый вечер!
У вас на предприятии 1 января - рабочий день?

Angelak 25.02.2012 18:00

Мы - поликлиника (медицинское учреждение) - нерабочий конечно!!!

Мотя 25.02.2012 18:02

Тогда:
Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166395)
можем ли мы оформить работника по переводу с другой организации 1 января (праздничный день)?

- нельзя.

Angelak 25.02.2012 18:08

мне бы еще правильную мотивацию сформулировать для упертого кадровика, который это все наворотил.... и уволился..(я устроилась на ее место с 1-го февраля).....

Мотя 25.02.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166399)
мне бы еще правильную мотивацию ...я устроилась на ее место с 1-го февраля).....

Цитата:

Стаття 73. Святкові і неробочі дні
Встановити такі святкові дні:
1 січня — Новий рік
...
У ці дні допускаються роботи із залученням працівників у випадках та в порядку, передбачених статтею 71 цього Кодексу.
Цитата:

Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи
Робота у вихідні дні забороняється. Залучення окремих працівників до роботи у ці дні допускається тільки з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації і лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством в частині другій цієї статті.
Залучення окремих працівників до роботи у вихідні дні допускається в таких виняткових випадках:

1) для відвернення або ліквідації наслідків стихійного лиха, епідемій, епізоотій, виробничих аварій і негайного усунення їх наслідків;
2) для відвернення нещасних випадків, які ставлять або можуть поставити під загрозу життя чи нормальні життєві умови людей, загибелі або псування майна;
3) для виконання невідкладних, наперед не передбачених робіт, від негайного виконання яких залежить у дальшому нормальна робота підприємства, установи, організації в цілому або їх окремих підрозділів;
4) для виконання невідкладних вантажно-розвантажувальних робіт з метою запобігання або усунення простою рухомого складу чи скупчення вантажів у пунктах відправлення і призначення.
Залучення працівників до роботи у вихідні дні провадиться за письмовим наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.
Я так думаю, что у вас 1 января не было случаев, перечисленных в ст 71 и приказа о работе в праздничный день тоже нет. У вас - праздничный день. О какой работе может вестись речь 1 января?:dont know::reverie:

Angelak 25.02.2012 18:39

Абсолютно с Вами согласна!!!!!! Было принято 179 человек - с первого января!!!! Но "хитро" - приказом от 3 января...)))) Вообще ужас!!!!!! А коль такой приказ она издала - мы тогда еще и обязаны людям заплатить в двойном размере за как бы "выход" в праздничный день!!!! .... Как же это все теперь можно исправить? И заявления все написаны на прием по переводу с первого января........:cry:

Мотя 25.02.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166401)
А коль такой приказ она издала - мы тогда еще и обязаны людям заплатить в двойном размере за как бы "выход" в праздничный день!!!! ....

Подождите, я не поняла..какой приказ? Был приказ о работе в праздничный день? А какое основание было? А что в табеле? Разве у вас люди работали 1 января?

Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166401)
Но "хитро" - приказом от 3 января...) Как же это все теперь можно исправить?

А приказ о приеме на работу Вы не можете выпустить другой? Вернее - точно такой же, только там будет стоять

Прийняти на роботу з «____» ____________20____ р.

- вместо 1 января - будет стоять 3 января?...
А потом согл. Инструкции № 58 во всех ТК внести изменения....
Другого не вижу:dont know:
Или...оставить так, как есть...но это - хорошая зацепка для проверяющих...НО! Вы отвечать не будете - это не Ваша вина...
да бросьте все это и забудьте...:de:170 человек - 170 ТК...
Плюньте и не заморачивайтесь....;)
Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166401)
И заявления все написаны на прием по переводу с первого января........:cry:

Странные заявления...будущий работник не может указывать - какого числа его обязан принять собственник на работу...
А что написано в письме-соглашении между предприятиями?
Ведь для того, чтобы уволиться по переводу на другое предприятие, а затем туда быть принятым - заявления о приеме на работу недостаточно..
Перед этим должно быть:
1. Письмо принимающего предприятия
2. Согласие того предприятия, где работник трудится
3. Согласие работника на перевод на другое предприятие.

Angelak 25.02.2012 19:07

:good:ничего такого у нас нет!!!!!!!! )))) Это реформа в медицине... О создании семейной медицины... Приказ - я имела ввиду о приеме на работу - от 3-го января - принять всех с первого... Заявления все писали - "прошу принять меня на работу на должность..... с 1-го января.... по переводу с......"...... Я просто в шоке.... Я не знаю, что делать... Слава Богу прежний кадровик не успела всем за месяц сделать записи в ТК.... Ну а кому сделала - придеться исправления делать согласно Инструкции...

Мотя 25.02.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166403)
Это реформа в медицине... О создании семейной медицины...

:lol:я думаю, что реформа в медицине никоим образом не отменяет нормы КЗоТУ...:lol:;)
Цитата:

Сообщение от Angelak (Сообщение 166403)
Ну а кому сделала - придеться исправления делать согласно Инструкции...

Вам, прежде всего, в таком случае, надо исправить в приказе дату приема на работу: не 1, а 3.

Деточка 27.02.2012 10:26

А дата увольнения каким числом, 30 или 31 декабря 2011 года стоит? Если написать "принять с 3-го", каждый потеряет два или три дня специального стажа. А это выслуга лет (пенсия) или надбавка за стаж. А последняя выплачивается не с определенной даты, а с начала месяца, который следует за месяцем, в котором такое право наступило. Поэтому кто-то из 170 обязательно пострадает. Я думаю, что криминала в дате 1 января нет. В табеле эти дни рабочими не стоят, платить за них никто не обязан.

Мотя 27.02.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Деточка (Сообщение 166444)
Если написать "принять с 3-го", каждый потеряет два или три дня специального стажа.

Как это?:reverie:Можно поподробней?

Деточка 27.02.2012 14:44

У них медики (у нас "педики"), но ситуации одинаковые. С начала работы идет специальный стаж, который дает право на надбавку по выслуге лет. Если отработал 3 года, полагается надбавка 10%, 10 лет-20%, 20 лет-30%. К примеру, пришел на работу преподавателем 1 сентября 2009 года, значит, по состоянию на 31 августа 2012 года имеешь полных 3 года специального стажа, с 1 сентября будешь получать на 10% больше. Также и у медиков. А если их уволили 30 декабря 2011 года, а примут 3 января 2012, то выпадает 3 дня стажа, и человек получит надбавку уже с 1 октября 2012 года. Потому как 3 года специального стажа у него будет только по состоянию на 3 сентября, а согласно Постанові КМУ (78 від 31.01.2001р.) надбавка начинает выплачиваться с месяца, следующего за месяцем, в котором возникло такое право. Вроде ерунда, но люди пострадают.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA