Навчальна відпустка
 

Коллеги помогите!!!!! В нашей компании сейчас эпидемия - сотрудники поступают учиться (кто на второе, кто на первое). Некоторые свою работу распределяют среди своих сотрудников или приходят в свободное время ее делают, но есть индивидуумы которые просто ушли на сессию и все. Увольнять не хочется, но нужно как-то восстановить ситуацию. Могу ли я ссылаясь на какой-то нормативный акт, статью или закон отправлять их в отпуск за свой счет или что-то подобное. Где-то читала, что если обучение не связано с проф.деятельностью, то есть какие-то ограничения.

У нас тоже есть обучающиеся. Они пишут заявление на отпуск в связи с учебой. Приносят "довідку-виклик на сесію", согласно которого я делаю приказ и ставлю в ней отметку о том , что работник убыл, а университет- о том, что прибыл на сессию.

Лена, ви добра душа, але не зрозуміли головного: ну не хочуть на фірмі Julik надавати і оплачувати такі відпустки.
Вони шукають законні підстави для легалізації беззаконня. Отже їм байдуже, яким чином і на яких підставах ці відпустки повинні оформлюватись...

Я всегда считала, что ОК работает для людей, а не наоборот и всегда старалась обеспечить людей всем, на что они имеют право. А добрая душа не я, а мой директор, который идет на встречу.
Что касается учебы, то были у меня и такие, которые уходили на сессию и не сообщали об этом. Но это единичные случаи и то по незнанию работников. Приходилось объяснять и оформлять приказы задним числом ( на отпуск в связи с обучением или за свой счет).

Вопрос не в том, как мне оформить отпуск на обучение и оплатить его-я сама это знаю, а в том, как ни законных основаниях можно этому хоть иногда препятствовать (ТОЛЬКО ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ СОТРУДНИКОВ). У нас всегда отпускали, но когда у всех одновременно сессии и некоторые вообще не выходят (все по закону-они в отпуске) процесс работы нарушается и начинаются проблемы..................

Лена, так і я ж про це саме!
Ви все правильно написали і правильно робите (і ваш директор також).
Але, з останнього посту Julik ви, сподіваюсь, зрозуміли, чого вона прагне!

А никто из ВАС не сталкивался с такой ситуацией когда в отделе работает 7 человек и все они в одно время время уходят на сесию, начальник отдела в ежегодном отпуске а его зам на больничном и некому рабботать. ОТДЕЛ ПУСТОЙ!!!!
Как біть в такой ситуации?????????

Домовлятися з працівниками, а не вивертати їм руки!

Кадровик повинен стояти поміж керівником і працівником і знаходити "золоту середину": оберігати інтереси виробництва і не псувати життя працівникам (і все це максимально в правовому полі).

Уважаемый esar договариваться не получаюеся. Все учатся в одном Институте. Все 7 сотрудников очень дружны и все они пошли учится чтобы получить второе высшее образование, ВСЕ на один и тот же факультет и на одну и ту же специальность. У меня на рабботе завал полный. Отдел в полном составе отсутствует. Начальник отдела ушла 29/10/2007 в отпуск и улетела в Италию по путёвке на 21 день. Отзывать её из отпуска? Как-то не по человечески получается. Её зам на больничном с ангиной. А у сотрудников последний курс, последняя сесия и диплом. Никто не хочет ходить на рабботу. Что делать?

Найдите компромис, пусть работають по 4 часа, пол дня, все равно ни в одном институте если челове учиться заочно он не занят весь день. И не сушите себе голову это проблема вашего руководства что отдел пустой.

На двери кабинета отдела повесить табличку "ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ" Это конечно шутка. А серьёзно - в чём-же в данном случае заключается по Вашему дружность колектива :?:

Человек по приказу уходит в отпуск но должен приходить на рабботу и работать (4 часа). Как в таком случае проводить оплату и выплачивать зарплату? Что ставить в табеле? табелировать как отпуск и вто же время ставить 4?
Объясните пожалуйста.

Как по мне, то если весь отдел включая начальника, поворачивается и уходит заниматься своими делами, то тут уже задача стоит не в том, как обойти закон, а в том правильно ли подобран персонал этого отдела. Ответственно ли он относится к выполнению своих обязанностей, раз без зазрения совести покидает рабочее место. Я и сама когда начинала работать училась на стационаре и не знала, что такое отпуск в связи с обучением. :)

Проацівники офіційно (за наказом і за табелем) у відпустці, а неофіційно - вирішують всі невідкладні справи (всі разом, по черзі, один за всіх - як ви з ними домовитесь).
Працівника, який йде назустріч керівництву, це саме керівництво завжди знайде спосіб заохотити (премія, бонус, інші дні відпочинку.....).
В решті-решт, я не думаю, що цим працівникам зовсім байдуже, як просуваються справи в іхньому підрозділі: ім же потім працювати на руїнах! Та і відносини з керівництвом ніхто не хоче псувати.
Якщо не виходить зберегти інтереси підприємства на законних підставах, завжди (майже) можна знайти компромісне рішення.
(Майже - це тому, що від неадекватних працівників ніхто не застрахований).

Спасибо большое esar мы так и хотели сделать. Отпустили работников на 2 недели на сесию с условием что по необходимости они будут приходить и выполять рабботу, а в конце месяца выплатить премию.
Ещё раз ограмнейшее СПАСИБО!!!

Ну ось бачите, а ви казали, що у вас не виходить домовлятися!
Ви і самі вірно розв'язали цю головооломку, то нема мені за що дякувати!
Успіху вам!

Отпуск в связи с учёбой
 

Конфликт с бухгалтерией:
Сотрудник (студент-заочник) принёс "справку-вызов" из института со всеми необходимыми реквизитами (кому, куда, на сколько", "успешно учится", круглая печать и т.д.) и заявление на предоставление оплачиваемого отпуска.
Есть приказ, соотв. табелирование и начисление отпускных.
Теперь гл.бух. требует справку из института, что от таки был там. Аргумент: а вдруг он прогулял, тогда мы ставим прогулы и требуем объяснительную.
Мой аргумент: во-первых, ни в КЗоТе, ни в розъяснениях налоговой ("Вісник податкової служби України"), ссылок на такой подтверждающий документ я не нашла. Во-вторых: если он прогулял сесию - это его проблемы с институтом, а не с нами.
Бухгалтер переходит на крик....
Требовать у гл.бух ссылок на документ не реально, меня посылает звонить в налоговую за разъяснением (а для меня это - не документ).
Может я не права?
Есть документ о необходимости такой справки?

Я закончила университет год назад, и мне на кафедре выдавали справку-вызов на сессию со справкой-дополнением (не знаю, как ее по-другому назвать).
Эти 2 документа были размещены на одном листе А-4 с линией разреза посередине.
В верхней части листа располагался упомянутый вызов на сессию, на второй половине методистом кафедры было написано (в конце сессии) - такой-то студент такого-то факультета в такой-то период (дата с ... по ...) посетил лекции в количестве часов таком-то и успешно сдал зачеты, экзамены. Подпись декана и печать вуза.
Ее-то я и сдавала бухгалтеру по окончании сессии.

Такой документ можно затребовать у методиста самим студентом.

підтверджую, у нас ціла когорта таких студентів, і всі вони завжди без проблем, приносять довідку-виклик на сесію. Вона складається з двох частинок, посередині -лінія відрізу. На нижній частинці я відмічаю поле"В оплачувану відпустку вибув ----" , підписую та клацаю печаткою. Після закінчення лабораторно-екзаменаційної сесії цю ж половинку приносять до мене , де вже стоїть цілих три печатки: моя та дві печатки навчального закладу, а я ставлю четверту "Прибув на підприємство-----"
:)

та буквально сьогодні :eek: приносять мені другу частину довідки-виклику, а там :( - печатки є, але ... .. " не був , не здав"- пишуть . Що робити в такому випадку, підскажіть, будь-ласка :dont know:

У Законі про відпустки говориться, що додаткова оплачувана відпустка надається студентам, що успішно складають навчальний план. Якщо ж "не здав", то ця довідка-виклик може використовуватися як документ, що свідчить про те, що працівник не прогуляв ці дні, але оплачуватись вона не буде. Принаймні, у нас на підприємстві так робиться:)

але ж пишуть "Був відсутній", "Не здав"

тобто гуляв студент десь виходить... :dont know:

та якщо й просто було б "Не здав", гроші йому все одно було нараховано, а вираховувати з нього назад не можна. :roll:

На підставі якого правового акту можливо відмовити в оплаті ?
Я розумію, якщо цей працівник навчається за рахунок коштів підприємства за направленням, є відповідна угода, де це все закріплено.

доп.отпуск на обучение
 

У меня на предприятии заранее предупреждает бухгалтерия, что без корешка с печатью прибыл в ВУЗ и выбыл с Вуза, а также успешно сдал экзамены, денег не получит, поэтому это проблема бухгалтерии, что они заранее заплатили отпускные.

Дополнительный оплачиваемый учебный отпуск предоставляется только успешно обучающимся работникам, то есть не имеющим неудовлетворительных оценок (результатов). Поэтому после окончания экзаменационной сессии работник должен предоставить справку высшего учебного заведения о результатах сдачи сессии. Следует обратить внимание, что "успешным", согласно письму Минтруда от 06.09.2005 г. № 09-402, обучение считается у студентов, которые не имеют академзадолженности за прошедший курс и до начала следующей сессии выполнили с положительной оценкой не менее чем 75 % контрольных работ, а остальные 25 % контрольных работ и курсовых предоставили для рецензии.

Прочитала Ваши мнения и совсем запуталась, в каком порядке и когда составлять приказ студентам на предоставление дополнительного оплачиваемого отпуска?

Почитайте мою статью на портале:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911
Там в том числе и об учебном отпуске сказано :)

Уважаемый anatol_ua! Если я попала на ту ссылку, то узнала много полезного и интересного. Спасибо Вам. Но по поводу предоставления дополнительного оплачиваемого отпуска студентам появилось ряд вопросов. Например, студент пишет заявление 24 октября, а сессия начинается 25 октября, правильно ли это? Если мне не изменяет память, необходимо писать заявление за две недели, а приказ не позже 3-х дней до отпуска. Следующее, приказ у Вас написан от 25 липня (июля) - это опечатка? И последнее, написал студент заявление, издан приказ, а после окончания сессии результат неудовлетворительный, как вернуть оплату, новый приказ или как? :dont know: И еще. За проезд я не поняла: кто кому оплачивает 50% и каким образом? Жду с нетерпением ответа.
:(

Нетерпеливая Вы наша victorys06 !

1. За две недели работник должен предупредить работодателя об увольнении - не путайте :lol:
А "учебный отпуск" мы обязаны предоставить в любом случае, поэтому заявление работник может подать и в первый день отпуска (а вот узнал он о своей сессии только вчера вечером :dont know: ).
2. 25 липня - действительно опечатка :roll:
3. Вернуть отплату уже нельзя. Просто следующую сессию работник будет сдавать "за свой счёт" (см. статью).
4. Статья КЗоТ указана в тексте (ст. 219) - почитайте !

:thumbs up:

Спасибо за ответы, anatol_ua. :hi: Можно еще вопросик? :redface: А когда сотрудник приносит дополнение об участии в сессии - издаем что-то или отмечаем где-то на основании именно дополнения? :kiss2:

Добрый день.
Возник такой вопрос: у работника два высших образования, одно из которых оплачивало предприятие (за отработку, конечно), есть желание идти на третье за свой счет :roll:. Согласно КЗоТ, сессия должна оплачиваться. Не влияет ли количество дипломов на предоставление ученических отпусков и на их оплату? Понимаю, что нет "Ст. 216 КЗоТ Украины гласит, что граждане, получающие второе (следующее) образование имеют право на ежегодный дополнительный отпуск. Единственный нюанс – обучение должно проходить в высших учебных заведениях, которые имеют в своем подчинении подразделения последипломного образования, или же в самих этих подразделениях. В таких случаях, размер оплачиваемого отпуска определяется так же, как и для работающих особ старших курсов, получающих первое высшее образование", но может есть нюансы?
Спасибо. :bow:

"А ещё очки надел. Интеллигент несчастный"
("Иван Васильевич ...")

Есть вопрос - на ... :redface: зачем третье-то ?
Наверное, не туда человек пошёл...
Один раз...
Потом второй...
Как вы думаете - третий принесёт ему пользу ?

А вообще-то ограничений я не нашёл...

Ну "зачем" это человеку самому решать :innocent:. Просто могу сказать, что они (образования) гармонично дополняют друг друга. Не так, что - пищевая промышленность, потом экология и желание на психолога :girl_haha:. Вот и учится наверно человек.
Значит можно ему смело идти и не бояться НЕоплаты сессий? Спасибо.

Суммируется ли учебный отпуск?
 

Добрый день! Коллеги, помогите разобраться. Работник в этом учебном году (в ноябре) закончил бакалаврат (40 дней учебного отпуска забрал). В декабре поступил в магистратуру. Теперь хочет уйти на ссесию. Согласно Закону "Про отпуска" ссесия уже не должна оплачиваться. Но,!! работник учится на другом квалификационном уровне, по другой специальности и впереди еще 2 ссесии в этом учебном году! Подскажите, как правильно оформить отпуск, все по новому или все-таки отпуск суммируется и работник не может больше им воспользоваться?

ЗУ "Про відпустки", ст. 15:
Тривалість додаткових оплачуваних відпусток працівникам, які здобувають другу (наступну) вищу освіту за заочною (вечірньою) формою навчання у навчальних закладах післядипломної освіти та вищих навчальних закладах, що мають у своєму підпорядкуванні підрозділи післядипломної освіти, визначається як для осіб, які навчаються на третьому і наступних курсах вищого навчального закладу відповідного рівня акредитації.

Т.е. отсчитываем всё с начала...

От і нехай принесе довідку з навчального закладу про тривалість навчального року на даній спеціальності даного факультету даної форми навчання.
Оскільки ця особа тільки в грудні поступила на навчання, то скоріше за все з грудня і починається навчальний рік.

Добрый день всем! подскажите есть ли методы борбы с теми кто приносит вызов после сессии через 10 дней? в объяснительной написал, в связи с задолженностью, которую успешно погасил. В Довидке все нормально, НЕ оплатить не имеем права((((

Еще раз: о чем идет речь: об успешном обучении и успешной сдаче сессии или о сдаче хвостов по сессии?:reverie:
Если первое, то на то он и вызов, чтоб его прикладывали к заявлению на учебный отпуск, который оформляется дОлжным образом до начала сессии.
А если речь идет о сдаче хвостов, то для неуспевающих студентов такой отпуск не предусмотрен, о чем прямо сказано в ЗУ "Об отпусках":

Працівникам, які успішно навчаються без відриву від виробництва у вищих навчальних закладах з вечірньою та заочною формами навчання, надаються додаткові оплачувані відпустки: