Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Работник без трудовой книжки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11903)

Colin 24.11.2010 20:46

Работник без трудовой книжки
 
На предприятии есть работник, который уже года 2 работает без трудовой. До этого его увольняли, трудовую ему выдали, есть его подпись в книге регистрации выдачи трудовых. Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли. При принятии записи о том, что он предоставил трудовую нет. Утверждает что мы ее потеряли, несмотря на свою подпись. Говорит что подпись подделана. Есть основания полагать, что книжка у него на руках. Восстанавливать не хочет, заявлений на восстановление никаких не хочет делать, говорит что это все наши проблемы. Как быть?

Мотя 24.11.2010 21:10

:hang3:
Давайте по-порядку:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
На предприятии есть работник, который уже года 2 работает без трудовой.

Это как это он работает БЕЗ трудовой?:swoon:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
До этого его увольняли, трудовую ему выдали, есть его подпись в книге регистрации выдачи трудовых.

Что было ДО этого, меня не интересует!
Меня интересует, как Вы осуществляли прием на работу в соотв. с КЗоТУ и инструкции о ведении трудовых книжек!
Потому что я читаю следующее:

Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Это просто несоблюдение всего выше перечистенного!
И винить тут надо не работника, а самого себя хлопать по лбу!

Дальше поехали, начинается уже концерт Задорнова:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
При принятии записи о том, что он предоставил трудовую нет.

Да какая же может быть запись, если:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Дальше - воздуха в грудь наберите, потому, что домой дойти еще надо:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Утверждает что мы ее потеряли, несмотря на свою подпись.

Да как же вы взяли с него подпись, если:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Ну, если воздуха не хватает, надо прилечь. т.к.:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Есть основания полагать, что книжка у него на руках.

Конечно, так и надо полагать. т.к.:
Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Когда повторно принимали на работу, трудовую у него не взяли.

Вы у него не взяли ТК, вот она у него и на руках....:dont know:

Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120500)
Как быть?

Объяснить, для начала так, чтобы было понятно!

Colin 24.11.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120502)
Это как это он работает БЕЗ трудовой?:swoon:

Так и работает, как написал. На работу его принимал не я, а те кто был раньше и они уже у нас не работают.

Цитата:

Меня интересует, как Вы осуществляли прием на работу в соот в. с КЗоТУ и инструкции о ведении трудовых книжек!
Меня это тоже очень интересует.

Цитата:

И винить тут надо не работника, а самого себя хлопать по лбу!
Он работал у нас до этого, потом его уволили, книжку выдали есть его подпись об этом, но постановлением суда восстановили на работе. Приняли назад, книжку не взяли, хз почему. Теперь так и работает. Утверждает что мы книжку не выдавали, а потеряли. Восстанавливать её не хочет.

Мотя 24.11.2010 22:11

Ну, что можно посоветовать в данном случае? Случай - из ряда вон выходящий, чесслово....:reverie:
ДВА года без ТК!:dont know:
Ну...э-э-э-э....м-м-м-м-м...что посоветовать?:dont know::reverie:
Тихонечко выпишете ему новую ТК...:dont know:Так он возмутится....а где его старая? Ситуация, странная, если не сказать больше...:dash2:
Работник подаст в суд, или прокуратуру, а суд Вас та-а-а-к взгреет за то, что Вы приняли работника, нарушив все мыслимые и немыслимые законы....
Вы сейчас опять мне будете говорить о том, что это не Вы? Не принимается! Т.к. Вы обязаны были принять дела по акту, где указано ВСЕ! В том числе и ВСЕ ТК!

Как вы его табелируете эти два года? как ему платите зарплату, под каким номером вписали его несуществующую ТК в Книгу движения ТК, я не знаю, КАК ЭТО? Как будете это все оформлять задним числом?:dont know:
Ну, вот не знаю, чесслово....
Дубликат? Тоже не подходит....:dont know:

В любом случае: ПОДЛОГ!
Уже с Вашей стороны!
А это, знаете ли, не шутка....:dont know::shot:

Colin 24.11.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120509)
Вы сейчас опять мне будете говорить о том, что это не Вы? Не принимается! Т.к. Вы обязаны были принять дела по акту, где указано ВСЕ! В том числе и ВСЕ ТК!

Так никто и не говорил что я инспектор по кадрам) Просто у нас есть общий отдел, куда входит начальник отдела, инспектор и юрисконсульт. Вот я и пытаюсь разобраться в ситуации и тоже в полном шоке, как так можно было сделать и что теперь предпринять...

Цитата:

Как вы его табелируете эти два года? как ему платите зарплату
А при чем табель и зарплата к трудовой?
Цитата:

под каким номером вписали его несуществующую ТК в Книгу движения ТК, я не знаю
В том то и дело, что последняя запись в книге движения ТК, это выдача ему ТК.

Мотя 24.11.2010 22:36

Цитата:

Сообщение от Colin (Сообщение 120514)
Так никто и не говорил что я инспектор по кадрам) .

Ну, если Вы - не Вы и хата не Ваша, тогда чего волнуетесь?
Пусть волнуются те, кто заведует этим всем!

Colin 24.11.2010 23:08

Потому что в мои обязанности входит консультация по таким вопросам)

Мотя 24.11.2010 23:20

Тогда - ТЕМ более!
Вы никакого права не имеете предлагать совершить подлог!
А рассказать, что последует после того, как будет обнаружение нарушений законов!
Нарушены:
КЗоТУ
Инструкция № 58
ДИ
Наказание смотрим в УКУ, КоАП У, ДИ.

Colin 25.11.2010 06:51

Так что, ничего нельзя сделать?

chsm07@mail.ru 25.11.2010 09:10

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120518)
Наказание смотрим в УКУ, КоАП У, ДИ.

Надя, не пугайте так сильно ТС. Основное нарушение в том, что приняли без ТК. Почему? История умалчивает. Но, как видно из инф. был суд и восстановление на работе по решению суда, где в это время была книжка неизвестно, может в деле в суде, может на руках. Поэтому:
1. Работник был уволен и восстанавливался "по суду". Значит ТК должна фигурировать в судебном заседании как доказательство незаконного увольнения ( копии тут не проходят). Для этого ему ТК должны были выдать "на руки". Что ( по всей вероятности) и сделали. Без ТК суд бы не рассматривал этот иск.
2. О том что его подпись поддельная при выдаче ТК - это его внутреннее убеждение, поэтому, - попросите его НАПИСАТЬ ОБЪЯСНЕНИЕ, ПОЧЕМУ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ ОН НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ, а также пусть в этом объяснении изложит письменно все претензии и о том, что его подпись при получении ТК поддельная. Скажите, для того что бы найти виновных в утере его ТК и привлечь их к ответственности Вам необходимо провести служебное расследование, а для этого необходимо его письменное заявление.
3. И если он его напишет, тогда исходя из содержания этого заявления будем "двигать" дальше.
4. Если откажется- все становиться ясным, значит ТК у него на руках. Составляете акт об отказе дачи объяснения, конкретный, аргументированный, ознакомите его с ним. Если откажеться ознакомиться составляете акт об отказе ознакомится. Я думаю, что если чел. адекватный он поймет, что "наломал дров".


Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA