Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   «Полтора землекопа», или 0.5 ставки в ШР (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13535)

Iren@ 11.07.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 144284)
- Вика, сколько у вас в штате работников?
- Да вот: 350 с четвертью человек...а у вас?
- Да вот еще лучше: 300 целых, одна сотая человек...

В данном примере или вопрос некорректно сформулирован, или вы отвечали друг другу не о том, о чем спрашивали: вопрос был задан не о количестве штатных единиц, а о количестве работников, что не одно и то же. Если бы спросили - сколько штатных единиц в ШР предприятия, тогда ответ 350,25 или 300,01 был уместен.
Возможный вариант ответа - в штате (т.е. работников, оформленных по ТД и для которых в ШР предусмотрена должность), - 351.
"Про затвердження Інструкції зі статистики кількості працівників "
Наказ Державного комітету статистики України від 28 вересня 2005 року N 286
Цитата:

2.3. В обліковій кількості штатних працівників за кожний календарний день враховуються особи, які фактично працювали, а також відсутні на роботі з будь-яких причин, тобто усі працівники, які перебувають у трудових відносинах, незалежно від виду трудового договору.
2.4. До облікової кількості включаються штатні працівники, які:
2.4.1 фактично з'явилися на роботу, включаючи тих, які не працювали з причин простою;
2.4.2 прийняті на роботу з випробувальним терміном;
2.4.3 прийняті або переведені за ініціативою адміністрації на роботу на неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
В обліковій кількості ці працівники враховуються за кожний календарний день як цілі одиниці...
Как видите, расчленением работника на части тела - голову, мягкую часть и т.д. заниматься нет нужды. Если у вас работник работает неполное время 20 ч в неделю, это не означает, что работает только его левое(правое) полушарие и соответствующая половина туловища с рукой и ногой. Зачем утрировать и доводить ситуацию примерами до абсурда? Вопрос риторический.
Для меня этот вопрос давно решен.

Мотя 11.07.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144306)
Каждый решает для себя, как действовать.

:yes::handshake:

Befis 11.07.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144306)
Каждый решает для себя, как действовать. Моя задача была не доказать свою точку зрения, а услышать другие и собрать их в одном месте

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 144308)
Вопрос риторический.
Для меня этот вопрос давно решен.

Я думаю, что в этой теме, каждый останется при своем мнении, т.к. четких законодательных "вказивок" по этому поводу нет.
Но мне приятно пообщаться и всегда полезно почитать мнение коллег по этому вопросу.

Мотя 11.07.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 144321)
Но мне приятно пообщаться и всегда полезно почитать мнение коллег по этому вопросу.

:handshake:аналогично!:good:

Зинуля 11.07.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144252)
Вы понимаете под этим соотношение к продолжительности рабочего времени.

Не продолжительность рабочего времени, а занятость, норма труда:
- для инженера по охране труда - к-во работников предприятия;
- для медсестры по предрейсовім медицинским осмотрам - к-во водителей;
- для дворника - убираемая территория;
- для машиниста ДВЗ - суммарная мощность обслуживаемых ДВЗ
и т.д. и.т.п.
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144252)
распространенное выражение "0,5 ставки" все-таки имеет отношение к оплате, а не к штатной единице или продолжительности рабочего времени.

Оплата в данном случае - следствие, а не причина введения неполной штатной единицы.
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144252)
если нужен инженер по ОТ на полдня - ставим в ШР кол-во шт.единиц -1, оклад - 1000, ФОТ - 500. Соответственно, и при приеме на работу устанавливаем неполный рабочий день или неделю.

Mardge, в принципе бумага все стерпит, но штатнное расписание - это своего рода баланс. У меня в штатном например будет стоять:
Должность - инженер по охране труда
к-во штат.ед. - 0,5
Должностной оклад - 1000 грн.
ФОТ - 500 грн., где
должность - соответствует классификатору должностей;
к-во штат.ед. - определяется по норме обслуживания (исходя из к-ва работающих);
оклад - взят из тарифной сетки, утвержденной КД,
ФОТ - определен по формуле 0,5 * 1000 = 500
У меня каждая цифра взята не с потолка, а обоснована. :governed2:И ни одна проверка не сделает мне замечание.
А при Вашем варианте я не уверена в том, что при 1 шт.ед., 1000 грн.оклада 500 грн.ФОТа - это не ошибка, опечатка или что-то еще.
А может это именно у Вас нарушаются права работников ?:protest-1:
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 144301)
Работает сотрудница "по полной", решила на НРД (чтоб пособие сохранить по уходу до трех лет), как действуете...меняете ШР и пишите, к примеру, 0.8 ШЕ. Через месяц эта же сотрудница изъявила желание еще часик добавить к своему отдыху, опять меняем ШР... потом вернулась в прежний режим, опять меняем ... И так можно без устали менять.

Да нет, я вообще не сторонник "играться" со штатным расписанием.
Если у меня 400 м.кв. площади, то почему я должна менять что-то?
Это будет экономия по ФОТу, которую я могу использовать., а вот если изменятся объемы, повысятся оклады - тогда обязательно. :yes:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 144284)
- Вика, сколько у вас в штате работников?
- Да вот: 350 с четвертью человек...а у вас?
- Да вот еще лучше: 300 целых, одна сотая человек....
Вот Бефис повезло больше: у нее 500 целых, 75 сотых человек.....

Мотя, опять подменяем понятия.:acute:
Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 144308)
В данном примере или вопрос некорректно сформулирован, или вы отвечали друг другу не о том, о чем спрашивали: вопрос был задан не о количестве штатных единиц, а о количестве работников, что не одно и то же...... Зачем утрировать и доводить ситуацию примерами до абсурда?
Для меня этот вопрос давно решен.

:good: Так и хочется сказать :"АНАЛОГИЧНО!" (м/ф Следствие ведут колобки)
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144306)
Пока что два основных мнения уже высказаны, доводы приведены. Каждый решает для себя, как действовать..

:smls24:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144306)
Моя задача была не доказать свою точку зрения, а услышать другие и собрать их в одном месте, чтобы у каждого была возможность их почитать и решить для себя этот вопрос.

:handshake::friends:

Мотя 11.07.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 144372)
Мотя, опять подменяем понятия.:acute:

Девченки, ну чо вы в самом-то деле?
Уж и разрядить обстановку низзя?:dont know::cry:
Вы что, шуток са-а-авсем не признаете?...:reverie:
э-э-э-х....:cry:
Ладно, больше шутить не буду.... :(

Mardge 11.07.2011 21:05

Всем, кто высказался - огромное спасибо! :good: :res:
Тема не закрыта, другие мнения и обоснования приветствуются! :hi:
Befis, ждем обещанную "закуску"! :) ;)
У меня созрел по ходу обсуждения вот такой вопрос. Форма штатного расписания и принципы его составления законами не утверждены. Т.е. я могу согласиться с логикой Зинули (:handshake:), но также не вижу никакого нарушения и в моем варианте. Мы исходим из своего опыта: "мы всегда так делаем, и проверки проходим успешно". Это заявляют обе стороны, насколько я заметила. Так вот мне интересно, может раньше, еще в советские времена, был какой-то документ, которым при этом руководствовались? Может кто-то знает об этом что-то? Почему-то ведь, когда вы начинали работать в кадрах, вас кто-то научил составлять ШР именно в таком виде, а не иначе?
О себе могу сказать, что никогда не работала на государственных предприятиях. Поэтому, наверное, и не сталкивалась ни с какими половинками в ШР и не догадывалась, что они бывают, до какого-то времени.

Зинуля 11.07.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 144373)
Девченки, ну чо вы в самом-то деле?
Уж и разрядить обстановку низзя?:dont know::cry:
Вы что, шуток са-а-авсем не признаете?...:reverie:
э-э-э-х....:cry:
Ладно, больше шутить не буду.... :(

Ну извини, не понялА.;):pardon:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144374)
Befis, ждем обещанную "закуску"! :) ;).

Скорее всего уже "десерт" :D.:058:

Мотя 11.07.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 144383)
Ну извини, не понялА.;):pardon:

Фу-у-ух, слава Богу, меня поняли!;)
:yahoo::handshake::friends:

Iren@ 11.07.2011 23:02

Зинуля, за пост #35 :res::kiss2:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 144374)
Форма штатного расписания и принципы его составления законами не утверждены.

Наказ Мінфіну від 28.01.02 № 57 «Про затвердження документів, що застосовуються в процесі виконання бюджету».
Я начинала работать в ГНИИ, и искренне недоумеваю по поводу предмета для дискуссии.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA