А Вы что, уведомляете про повышение зп за 2 месяца?
если директор, вдруг, сегодня решит своим сотрудникам поднять зарплату , он по вашему, не может этого сделать? он должен предупредить за 2 месяца , и поднять не раньше этого срока :) с понижением, согласен,- тут 2 месяца дается, что б работник подумал, а сможет ли он на єти деньги прожить, например, и заодно есть время подыскивать другую работу. (аналогично другим существенным изменениям условий труда).

У нас на предприятии практиковалась такая схема: в случае повышения окладов просто меняли штатное расписание, утверждали новое и все. За 2 месяца никого не предупреждали. Была проверка. Замечаний не было.

Як раз в ст. 32 все зазначено дуже чітко:
Тобто, закон вимагає попереджати працівників про зміну розміру оплати праці тільки в тому випадку, коли така зміна настає внаслідок змін в організації виробництва і праці на підприємстві (тобто, внаслідок реалізації на підприємстві комплексу або організаційних, або технічних, або технологічних, або організаційно-технічно-технологічних заходів).


А от про те, що роботодавець зобов'язаний попередити працівників про підвищення рівня заробітної плати внаслідок інших причин (наприклад, внаслідок поліпшення фінансової ситуації на підприємстві), в НПА нічого не зазначено...

Да, четко сказано, что змина истотних умов у зв,язку из зминами в организации...
Но там не сказано, что определение что такое существенные условия труда мы должны понимать только при наличии этих змин.

Предметом дискусії є не те, що і як ми розуміємо, а те, за яких умов ми зобов'язані за 2 місяці попередити працівників про зміну істотних умов праці.

Хорошо, тогда вот так попытаюсь и еще раз настою на своей фразе:
Почему? Объясню...вернемся к статье 32:
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою.

Вопрос: что такое понимается под змінами в організації виробництва і праці ?
Ответа никто не знает: ни вопрошающий, ни КЗоТУ, ни мы с вами....
Почему? Да потому что ни в одном НПА мы не найдем четкого определения или перечня, что же сюда входит...
Да, есть единственное упоминание в ПОСТАНОВЛЕНИИ О практике рассмотрения судами трудовых споров:
....
изменениями в организации производства и труда (рационализацией
рабочих мест, введением новых форм организации труда, в том числе
переход на бригадную форму организации труда, и, наоборот,
внедрением передовых методов, технологий и тому подобное).

Во-первых, данный документ НПА не является...а во-вторых, что такое и тому подобное - НИКТО не знает!:dont know::reverie::?

Поэтому я не знаю:
что такое улучшение финансовой ситуации на предприятии..
может быть это, как раз, и связано с изменениями в организации труда - именно и тому подобное?:dont know:
Вы это знаете? Я - нет..и никто не знает...
Финансовая ситуация на предприятии просто так не может улучшиться....Повышение оклада просто так тоже не происходит...не может же директор просто так взять, зачеркнуть старый, написать новый...должно быть основание....может, там произошли изменения объемов работ с улучшенной технологией ли еще что: и тому подобное....

Далее по ст.32, тоже четко и размыто:
Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших
Кто скажет: что такое это - та инших?:dont know::reverie::?
НИКТО.

Вот вам и четкость и размытость.

Всем - в суд!

Давайте попробуем так: пишем приказ задним числом и ознакамливаем с ним сотрудников. не могу себе представить сотрудника, который откажется расписаться в ТАКОМ приказе:lol::lol:

:lol:
:dont know::reverie::rofl:

А вдруг попадётся сотрудник практикующий аскетизм? :lol: Он и старую зарплату не знал куда девать, а ему тут новую подкинули ещё больше. А вдруг он не согласен :D

не согласен,--- от повышения оклада отказываюсь, пАэтому увольняюсь по ст.36.п.6.