Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Инвалид оформлен на работу (живет в доме инвалидов) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14039)

Соломония 03.10.2011 10:35

Инвалид оформлен на работу (живет в доме инвалидов)
 
Форумчане, подскажите!
Оказалось, что оформленный нами инвалид живет в доме инвалидов. У него 3 гр (нет ноги), с возможностью работать.
Он пенсионер.
В чем вопрос:Дом инвалидов забирает 75% от его пенсии, может ли Дом инвалидов затребовать отдавать им еще и 75% от з.п???
Тогда этому инвалиду нет смысла быть оформленным у нас.
Спасибо!

Мотя 03.10.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151709)
инвалид живет в доме инвалидов.Дом инвалидов забирает 75% от его пенсии,

В частном?

Соломония 03.10.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151710)
В частном?

в государственном.

Мотя 03.10.2011 14:55

Тогда:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0066-02

Соломония 03.10.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151725)

прочитала, все равно по зп не поняла. Он действительно должен по закону отдавать часть пенсии, а что с доп. заработком???? Могут обязать чать с зп выплачивать или нет? Спасибо.

Мотя 03.10.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151730)
Он действительно должен по закону отдавать часть пенсии,

Вы можете его привести?
Я хотела, чтобы Вы обратили внимание на это:
Цитата:

3.1. До будинку-інтернату приймаються на державне утримання
особи похилого віку, які досягли пенсійного віку, та інваліди
першої і другої групи, старші за 18 років, які за станом здоров'я
потребують стороннього догляду, побутового обслуговування,
медичної допомоги, яким згідно з медичним висновком не
протипоказане перебування у будинку-інтернаті та які не мають
працездатних родичів, зобов'язаних їх утримувати за законом.
Тем более, о зарплате нет речи вообще....

Соломония 03.10.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151733)
Вы можете его привести?
Я хотела, чтобы Вы обратили внимание на это:


Тем более, о зарплате нет речи вообще....

Гипотетически -есть ли орган власти, который в дальнейшем может доставить инвалиду проблемы и стребовать?

Понимаете, мне бы очень не хотелось, чтобы инвалиду без ноги наше государство потом еще пеню насчитало(((
Сейчас ему это копейки, которые он зарабатывает на нашей фирме хоть немного помогают, но стоит ли рисковать?

Извините, если я задаю дурацкие вопросы, но я :hang3:

Мотя 03.10.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151734)
Гипотетически -есть ли орган власти, который в дальнейшем может доставить инвалиду проблемы и стребовать?

Я думаю - нет..тем более у нас есть:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0066-02
Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151734)
Извините, если я задаю дурацкие вопросы, но я :hang3:

Это - вопрос не дурацкий - по отношению к инвалиду...
Но что будет потом - с вами - я не могу поручиться за проверяющие органы....т.к. инвалид у - вас - "мертвая душа"..но это - другая тема....

А-а-а..я, кажется, поняла...

Т.к. ваш инвалид - инвалид 3 группы, то он мог и на платной основе быть там...и это надо все смотреть в договоре...

Да и то..все равно:
3.6. Інвалідам і пенсіонерам, які проживають у
будинку-інтернаті на платній основі, пенсія виплачується у повному
обсязі.

Вы мне так ничего и не привели...
Цитата:

Стаття 88. Виплата пенсій особам, які проживають
у будинках-інтернатах (пансіонатах), стаціонарних
відділеннях територіальних центрів соціального
обслуговування пенсіонерів та одиноких
непрацездатних громадян і дитячих
будинках-інтернатах

Особам, які проживають у будинках-інтернатах (пансіонатах),
стаціонарних відділеннях територіальних центрів соціального
обслуговування пенсіонерів та одиноких непрацездатних громадян, а
також дітям, яким призначено соціальні пенсії та які проживають у
дитячих будинках-інтернатах, виплачується 25 процентів розміру
призначеної пенсії, але не менше 20 процентів мінімального розміру
пенсії за віком на місяць.
Вы это имели ввиду?

Все равно непонятно, т.к. у вас инвалид- третьей группы.... :(

Соломония 03.10.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151735)
Я думаю - нет..тем более у нас есть:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0066-02
Это - вопрос не дурацкий - по отношению к инвалиду...
Но что будет потом - с вами - я не могу поручиться за проверяющие органы....т.к. инвалид у - вас - "мертвая душа"..но это - другая тема....

Мы его оформили помощником менеджера по продажам, думаю доказать можно, что он не "мертвая душа" -делает звонки по "Золотым страницам" и уточнят координаты фирм:D

Мотя 03.10.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151737)
делает звонки по "Золотым страницам" и уточнят координаты фирм:D

Он на работу ходит?

Соломония 03.10.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151738)
Он на работу ходит?

нет не ходит, но можем объяснить это тем, что ему выдан корп. моб. телефон и звонит он прямо из дома инвалидов:redface:

Мотя 03.10.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151739)
нет не ходит, но можем объяснить это тем, что ему выдан корп. моб. телефон и звонит он прямо из дома инвалидов:redface:

Я уже где-то писала, что такие объяснения не помогают...:scare::scare::scare:
Вот за такие "объяснения" начальник ОК получила уголовную статью....

А там - смотрите сами....Вам же работать....и нести ответственность....:dont know:

Соломония 03.10.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151740)
Я уже где-то писала, что такие объяснения не помогают...:scare::scare::scare:
Вот за такие "объяснения" начальник ОК получила уголовную статью....

А там - смотрите сами....Вам же работать....и нести ответственность....:dont know:

может и так :cry:, вот что хочешь, то и делай( бухг. требует инвалида, а есть только такой(

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151735)
Вы это имели ввиду?

Да, именно этот закон

Мотя 03.10.2011 16:37

Все равно как-то не вяжется:
принимают инвалидов - 1 и 2 группы...А он у вас - 3...При наличии свободных мест - могут быть приняты те, у кого есть родственники или кто там... - на платной основе...об инвалидах 3 группы -тоже ничего не сказано...но допустим, взяли инвалида 3 группы на платной основе..тогда причем тут 75% пенсии? Если пенсия для платников - сохраняется?:wacko::roll:

Короче - там им видней...как поступать....

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151742)
бухг. требует инвалида,

Ну, бух требует..отвечать-то Вам....

Соломония 03.10.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151746)
Все равно как-то не вяжется

Я так понимаю у него исключ. ситуация: он инвалид 3гр, есть сын работающий, но мать тоже инвалид (еще и душевнобольной), поэтому сын ухаживает за матерью, а отца оформил в дом ин.
В этих обстоятельствах комиссия разрешила ему бесплатно проживать в Д.И.:wacko:

Мотя 03.10.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от Соломония (Сообщение 151748)
В этих обстоятельствах комиссия разрешила ему бесплатно проживать в Д.И.:wacko:

Я думаю - они вправе делать исключения...

EllE HRD 03.10.2011 20:06

Надя, а разве нельзя оформить работу такого инвалида по принципу удаленной занятости?

Мотя 04.10.2011 08:02

Может быть и можно...:reverie:

Однако, КЗоТУ не регулирует такой вид работы, как удаленная, поэтому я не знаю: как правильно весь этот процесс обозвать правильным....:dont know:

Смогут ли они (или проверяющие) точно так же - на что-то опереться, чтобы сказать: вот так и так по закону?:?
Если смогут - вопросов нет....Однако, практика показывает - совершенно другое...почему-то...
Указано именно в заявлении, в приеме на работу о том, что это - удаленка? Каков график работы? Что выставляется в табеле?

Короче, эти и многие вопросы всегда возникают при проверках и понятно почему: в КЗоТУ об удаленной работе - ни слова!

Поэтому о правильности или неправильности приема, оформление и всего прочего - сказать сложно..особенно - оправдаться...
И особенно подозрительно становиться, когда именно инвалиды работают по удаленке....

Я больше чем уверена, что менеждер по продажам (по бумагам) "работает" так, как обычно, и график работ у него есть и все остальное....И про удаленую работу нигде не сказано...

НУ, это - тоже другая тема....

Mardge 04.10.2011 10:35

Приложение
к постановлению Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС
от 29 сентября 1981 г. N 275/17-99

ПОЛОЖЕНИЕ
об условиях труда надомников


II. Трудовой договор
4. Преимущественное право на заключение трудового договора о работе на дому предоставляется:
женщинам, имеющим детей в возрасте до 15 лет;
инвалидам и пенсионерам (независимо от вида назначенной пенсии); лицам, достигшим пенсионного возраста, но не получающим пенсию; лицам с пониженной трудоспособностью, которым в установленном порядке рекомендован труд в надомных условиях; лицам, осуществляющим уход за инвалидами или длительно болеющими членами семьи, которые по состоянию здоровья нуждаются в уходе;

Мотя 04.10.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 151811)
ПОЛОЖЕНИЕ
об условиях труда надомников

Да, Вика, знаю я о труде надомников...
Приравнять труд надомников к удаленной работе или нет?:dont know: Тоже думала...:reverie::?
Сложно это все....
Где-то мы обговаривали вскользь вопрос о надомниках...:reverie:
Не думаю, что у них инвалид оформлен, как надомник...со всеми вытекающими...

Наталья Р 04.10.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 151813)
Где-то мы обговаривали вскользь вопрос о надомниках...:reverie:

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7717
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6369
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=415


Часовой пояс GMT +3, время: 02:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA