Подлинность подписи
Здравствуйте уважаемые юристы! :dont know:
С приказом о переводах по организации ответчик в двух дополнительных листах, первый озаглавленный "С приказом №ХХХХ от ХХХХ ознакомлены:" отпечатал почти все фамилии работников без соответствующей телу приказа нумерации, есть 70% подписей без дат ознакомления. Моя фамилия на втором не озаглавленном листе и напротив моей фамилии стоит грубо похожая, но не моя подпись. У меня копия документа. На чем лучше строить показания в суде? 1. листы с подписями не имеют отношения к указанному приказу, т.к. озаглавлен только первый лист, нет соответствующей с приказом сквозной нумерации по фамилиям и количество подписей не совсем совпадает. 2. заявить ходатайство о проведении почерковедческой экспертизы с целью опеределения исполнителя подписи под его фамилией; 3. заявить, что подписи могли собрать и позже (нет даты начала отсчета) 4. что то другое. Главное - доказать, что нет пропущенного срока на обжалование незаконного перевода. Это очень важно, т.к. на подпись ответчик ссылается как на доказательство пропущенного мной 3-х месячного срока обжалования незаконного перевода по данному приказу. |
Я б Вам переконливо рекомендувала звернутися до юристів, які безпосередньо займаються подібними справами у судах і знають, на чому краще будувати справу для винесення рішення на Вашу користь. Усі перелічені Вами пункти можуть слугувати доказовою базою, але, ще раз повторюсь, потрібно знати "кухню" судів.
|
А о каких показаниях с Вашей стороны идет речь? У Вас в исковом заявлении изложены исковые требования к нему приложены копии док-тов. Суд на основании этого материала принимает решение- удовлетворить, не удовлетворить, удовлетворить частично.
|
Цитата:
|
"Простите, кто на ком стоял ? Потрудитесь изъясняться яснее !"
(Ф. Ф. Преображенский, "Собачье сердце") Кто кому может помочь понять ситуацию ? Вам уже порекомендовали обратиться в суд !.. Налицо подделка Вашей подписи - этого вполне достаточно, чтобы подавать иск. |
На мій погляд якщо Ви вважаете,що ваш підпис підроблено, то необхідно з даною проблемою звернутися в прокуратуту з заявою, та вимогою порушити кримінальну справу за ознаками службового підроблення документів та поновлення строків на оскаржування даного наказу. Прокуратурою можливі призначення експертиз та ін.:
Кримінальний кодекс. Стаття 366. Службове підроблення 1. Службове підроблення, тобто внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. Коли Ваша заява буде розглянута ( 10 днів) та прийняте рішення ( порушено або відмовлено в порушенні КС, подовжено або не подовжено строки на оскарження) на підставі цих матеріалів Ви звертаетесь до суду з позовними вимогами. |
Спасибо, но Вашим советом предполагаю воспользоваться в случае отрицательного для меня результата по следующему варианту.
В суде стоять на том, что приказа в глаза не видел и подпись не моя. Каждый доказывает свои аргументы по п.1 ст.60 ГПК. Если я не был ознакомлен с приказом, то пусть ответчик и доказывает факт ознакомления. Невозможно доказывать то, чего не было, тем более что оригинал у ответчика. Одобряете такую последовательность и где мои возможные проблемы? |
Насколько я понимаю задача № 1 это восстановление сроков на обжалование данного приказа в связи с тем, что Вас с его содержанием не ознакомили ( подпись не Ваша) в установленные сроки и Вы не в состоянии теперь его обжаловать.
Аргументы простые -"приказа и в глаза не видел, подпись не моя, восстановите сроки на обжалование, возбудите уголовное дело Ст. 366. Службове підроблення ". На мой взгляд эту задачу проще решить в прокуратуре. Далее, когда сроки на обжалование будут восстановлены действуйте по своему усмотрению в зависимости от того что Вы хотите. |
Я не чётко сформулировал вопрос.
Цитата:
Как бы Вы сейчас могли ответить? |
Вы же заинтересованы в том, чтобы этот эпизод о незаконном переводе не был исключен из дела. Так? Поскольку он является первым звеном в этой цепи.Для этого Вам необходимо восстановить сроки на обжалование, потом добиться отмены этого приказа в связи с нарушением процедуры его исполнения ст.32 КЗпП " перевод только с согласия работника", а вашего согласия получено не было. Если я все правильно понял.
|
Всё абсолютно верно. Ответчик пытается доказать суду, что на время первого перевода я знал о происходящем переводе и этим исключить его вместе со всеми нарушениями по его процедуре из рассмотрения судом. Я же подал иск обо всех нарушениях по 2 переводам только после последующего незаконного увольнения, а именно через 6 месяцев после первого перевода, т.к. узнал о моих переводах только из выданной трудовой книжки.
Цитата:
Как я понимаю, если я ничего не знал о переводе, то и восстанавливать ничего не надо, т.к. срок на обжалование для меня и не начинался? |
Абсолютно верно. А теперь скажите мне когда для Вас начался срок обжалования этого приказа и где это зафиксировано документально? Если исходить из фактических событий то только тогда, когда Вы получили ТК на руки и ознакомились с ее содержанием. Дата получения ТК на руки где-то зафиксирована?
|
Извините за задержку: не работал интернет. Вы спрашиваете "Дата получения ТК на руки где-то зафиксирована?". Вероятно да. ТК хранилась в отделе кадров, была выдана в день увольнения. Я расписывался вроде бы о её выдаче в каком то журнале по движению кадровых документов.
|
Часовой пояс GMT +3, время: 16:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA