Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Как в приказе отобразить увеличение оклада декретной должности? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15742)

rostian 18.07.2012 10:03

Как в приказе отобразить увеличение оклада декретной должности?
 
Доброго времени! Увеличивается оклад для должности, сотрудница на которой находится в отпуске по уходу за ребенком, и вместо которой трудится другая временно. Нужно ли в приказе про увеличение оклада указывать 2х этих сотрудниц, или достаточно только ту указать и ознакомить , которая временно работает ? :dont know:

rostian 18.07.2012 13:13

Люди добрые, помогитеее!

Befis 18.07.2012 23:54

rostian, :dont know::reverie:Вы что, :D смеётесь или как ?:?
Я ж помню, что где то читала уже такое, нашла http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434&page=2 :lol::lol:
:)

rostian 19.07.2012 11:33

спасибо ! а я вот не помню :( (

hr3 19.07.2012 12:43

Вопрос двоякий:
"декретчица" не попадает в бюджет, затраты на нее не идут, в статистические данные она не входит. Есть у нее должность и зп, они должны сохраняться неизменными до самого ее выхода.

Довольно часто мы устанавливаем зарплату не должности, но человеку, которого мы принимаем на эту должность.

Например: есть Начальник ОК с зп в 5 000 грн гросс. Квалификация у нее недостаточная, чтобы быть на этой должности, но уж раз ее так назначили, то и оставим в покое темное прошлое руководителя, который подписал приказ о ее назначение на должность. И вот барышня уходит в отпуск по уходу. Врменно на ее должность принимается новый человек на СТД, но с окладом в 10 000 в соотвествии с его квалификацией и новыми обязанностями по сравнению с предшественником. (мы же указываем в приказе о приеме на работу, что устанавливаем оклад 10 000 грн Иванову, а не начальнику ОК). Разве мы не имеем права на такой шаг или обязаны повышать декретчице оклад в 2 раза?

Выйдет она из отпуска, второго сотрудника уволят, а она вернется на свой оклад.

Befis 19.07.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175107)
Врменно на ее должность принимается новый человек на СТД, но с окладом в 10 000 в соотвествии с его квалификацией и новыми обязанностями по сравнению с предшественником. (мы же указываем в приказе о приеме на работу, что устанавливаем оклад 10 000 грн Иванову, а не начальнику ОК).

Я или :?, или не очень корректный пример. Согласно какому документу устанавливается повышенный оклад, принимаемому на СТД? У Вас ШР нет? Или Вы на него не ориентируетесь?:? Руководитель ОК может быть один и обязанности у него изложены в должностной инструкции. Добавились обязанности-извольте добавить денюжку. :reverie:

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175107)
Выйдет она из отпуска, второго сотрудника уволят, а она вернется на свой оклад.

И на свои обязанности? :dont know:

hr3 19.07.2012 14:27

на сегодняшний день я знаю только один документ, который регламентирует ШР - ст.64 ГК.
ШР у нас, конечно есть, и собственник вправе делать с ним что хочет - докажите обратное.
Обязанности предъявляются временному сотруднику, а не старому, поэтому старый действительно может выйти на свои старые обязанности и на свою зп.

Если компания нуждается в профес.сотруднике, то временщика они просто переведут на другую должность , которую под него введут, а старый будет делать то, что и делал

Я знаю, какой вопрос у Вас возникнет: если постоянный сотрудник выйдет на начальника ОК, а временщик был временно на начальнике ОК, а при переводе (пусть приеме по новому ТД - суть не важна) идет на рядовую позицию, то это будет его сознательный выбор - принимать условия или не принимать.

Befis 19.07.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175126)
на сегодняшний день я знаю только один документ, который собственник вправе делать с ним что хочет - докажите обратное.

Не вижу смысла :D, сто раз обсуждали. Да, кАнешно, пусть делает, что хочет. :reverie: Хоть в туалете вместо обоев развесит. :lol:
Наличие ШР является залогом успеха в возникших недоразумениях с представителями органов контроля за соблюдением законодательства о труде, налоговых органов, а также возможных трудовых споров с работниками, имхо :)
Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175126)
Обязанности предъявляются временному сотруднику, а не старому.

Инструкции, в которых изложены обязанности, разрабатываются для должности, потому и называются должностными. У нас, например, нет инструкций сотрудника Ивановой, а есть инструкции специалистов, начальников, дворников и тд.

ЗЫ. "сенкс" случайно :D

hr3 19.07.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 175129)
Наличие ШР является залогом успеха в возникших недоразумениях с представителями органов контроля за соблюдением законодательства о труде, налоговых органов, а также возможных трудовых споров с работниками, имхо :)

Ну тут, вроде, проблем не вижу ни я ни представители органов.

Что касается инструкций, то если речь идет о "синих" воротничках, то да, инструкция единая для дворников, водителей, комплектовщиков и т.д.

Но когда речь идет о специалисте (как правило, в компаниях редко встречаются совсем уж одинаковые специалисты, чтобы одну единую ДИ создавать для всех, каждый несет в себе что-то отдельное от своего коллеги), то со временем возникают новые потребности бизнеса, меняются обязанности, задачи, собственник предъявляет новые требование к сотрудникам, кароче и так понятно.

А вот барышня три года просидела в декрете, за это времся сменился менеджмент, сменились задачи бизнеса, она нужна, эта барышня, выходи, работай, повышай уровень, нет, она дальше продолжает сидеть в отпуске. Никто не против, но хед-офис не дает разрешения на новый head-count (хозяин-барин), поэтому на ее должность временно принимается сотрудник, который выполняет уже совсем другие задачи за другие деньги. Ему наплевать, как звучит его должность, его интересует доход и профес. развитие.

Что касается ДИ для всех одинаковых должностей: есть одинаковое название должности - специалист/ведущий специалист такого-то отдела, но у каждого разные обязанности и квалификация, и соотвественно, зарплата согласно проведенномй процессу грейдирования.

Befis 19.07.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175136)
Но когда речь идет о специалисте (как правило, в компаниях редко встречаются совсем уж одинаковые специалисты

Вы сейчас плавно съехали совсем в другую тему. Речь шла о примере, который Вы привели выше. Начальника ОК.

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 175136)
Что касается ДИ для всех одинаковых должностей: есть одинаковое название должности - специалист/ведущий специалист такого-то отдела, но у каждого разные обязанности и квалификация, и соотвественно, зарплата согласно проведенномй процессу грейдирования.

Вот все вами описанное прекрасно можно уложить в одно ШР. С разными квалификациями, названиями должностей и окладами.
А разжёвывать мне не надо, спасибо. :)

И пример с невыходом по истечению срока из отпуска по уходу до трех лет - это уже совсем другая история.

PS. Сложилось впечатление, что это у Вас "больная тема" или наступили на "больной мозоль", простите. Вы случайно не сидите временно на этом самом месте?:reverie::D;)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA