Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   HR-стратегия (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   А нужен ли HR IT-компании? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15001)

Шутюр баад 16.11.2012 13:14

то Nov@
окэээй.
берём мегапрофи с премерзейшим характером и странными привычками(к примеру: курит драп и не моется месяцами(((........, ага , эти мелочи среди протчего).
а ему взаимодействовать с окружающими((((((((((((

Nov@ 16.11.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от yara (Сообщение 180921)
Це щось, як сперечатися, що важливіше для людини права чи ліва рука.
Ніхто ж не відміняв професійної співбесіди, як і у випадку з бухгалтерами, юристами та іншими спеціалістами.
Шановний (-а), Nov@, а який у Вас досвід в рекрутингу, особливо в рекрутингу IT спеціалістів? Дві людини, які працювали/працюють в цій сфері пишуть Вам, але ж, звичайно, власне уявлення про те, як має бути/мало б бути, точніше відображає дійсніть :reverie:

Знаете, если бы вопрос был столь однозначен, то не создавалась бы эта тема. Если у ТС по данному вопросу возникли сомнения, то у меня ответ очевиден и на что опирается моё субъективное мнение, я подробно описала.
Если у вас другой опыт по данному вопросу, что ж, возможно к вашему техническому персоналу не выдвигаются столь высокие требования к их профессиональным качествам и их отбор может проводить HR, который в оценке проф. качеств ничего не смыслит.

Mardge 16.11.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 180926)
отбор может проводить HR, который в оценке проф. качеств ничего не смыслит.

HR не оценивает профессиональные качества.

Nov@ 16.11.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 180925)
то Nov@
окэээй.
берём мегапрофи с премерзейшим характером и странными привычками(к примеру: курит драп и не моется месяцами(((........, ага , эти мелочи среди протчего).
а ему взаимодействовать с окружающими((((((((((((

По вашему, каждый кандидат не прошедший собеседование c HR "с премерзейшим характером и странными привычками (курит драп и не моется месяцами)"?. Или технический руководитель не сможет определить столь явные негативные черты характера? :)
Я поняла о чем вы. Я не против HR в принципе, я пишу про то, что при отборе технического персонала нужно правильно расставить приоритеты. Если у компании есть какие-либо особые требования к личностным характеристикам технического кандидата, то можно отвести его к HR, но только после собеседования с техническим руководителем, а не наоборот.

Rimusato 16.11.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 180915)
Даже если вы в это сами верите, не надо пытаться внушить другим, что личные качества технического специалиста во время отбора стоят на первом месте перед его профессионализмом и знаниями.

Я летом подобрал заочно, по одному маленькому тестику + тлф разговор с кандидатом (систадмин+интернет услуги в одном лице).
Дал 2 резюме, одного пригласили - работает до сих пор.
Не надо лепить с ИТшников - умников.
Обычные ремесленники:thumbs up:

Nov@ 16.11.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 180935)
Я летом подобрал заочно, по одному маленькому тестику + тлф разговор с кандидатом (систадмин+интернет услуги в одном лице).
Дал 2 резюме, одного пригласили - работает до сих пор.
Не надо лепить с ИТшников - умников.
Обычные ремесленники:thumbs up:

Я в одном сообщении уже акцентировала внимание, что моё мнение касается програмистов, а большинства админов назвать специалистами или профессионалами очень сложно, рядовая штатная единица, друзьям компьютеры собирал, сеть настраивал - вот вам и готовый системный администратор :). Тем более речь шла про IT компанию, специализирующуюся на IT услугах, которые в большей части рынка специализируются на разработке программного обеспечения. Вряд ли там все 20, 30 человек - системные администраторы :)

Rimusato 16.11.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 180939)
речь шла про IT компанию, специализирующуюся на IT услугах, :)

Я привел пример из практики...
А "программеры" такие же ремесленники, только немного другого разряда (с 2 по 6 разряды):redface:

Lita 16.11.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 180915)
То что вы в первую очередь выбираете человека, который впишется в команду, это хорошо, я не спорю - но в данной профессии это второстепенно, если не в третьей очереди

Вы считаете это второстепенным, я считаю, что если человек не сможет принять стандарты работа и пресловутые корпоративные ценности, то будь он гений и мегапрофи, в командной работе он будет малоэффективен. Особенно с комплексами бога. Плавали, знаем, мы расставались с людьми, достаточно профессиональными, ибо они привыкли работать иначе.
+ на собеседования не только личностные качества оцениваются, много чего нужно дополнительно выяснить, но это уже будет тема из серии "как проводить собеседования"

Цитата:

Но почему в ваших рассуждениях не затрагивается то, что в самую первую очередь отбор технического специалиста должен осуществятся по его профессиональным качествам? HR профессиональные качества оценить сможет?
А почему я должна затрагивать столь очевидные вещи?:)
Набирающему врачей HR достаточно знать, что голову лечит один специалист, а руки - другой, и не взять проктолога на вакансию кардиолога.
Вроде написала, что профессиональные качества выясняет профессионал. Если я вижу, что нам с человеком по пути и мы друг друга устраиваем, тогда он уже будет беседовать с заказчиком вакансии + получит тестовое задание, если эта беседа будет удачной.
Рабочее время моих коллег достаточно дорого, чтобы я дергала на предмет побеседовать со всеми, кто хочет с нами сотрудничать.

Цитата:

Даже если вы в это сами верите, не надо пытаться внушить другим
Я далека от мыслей кому-то чего-то там внушать, а всего лишь указала на возможный аспект работы. Уж поверьте, я давно работаю в этой сфере и знаю, о чем говорю.
Очень хороший, бесконфликтный человек, не будучи профи, не сможет выполнять поставленные задачи, давайте не будем воспринимать все так буквально. Но профи должен быть адекватным, в нашем понятии этого слова, и это не обязательно позитивность и бесконфликтность.

Цитата:

В IT сфере (я имею ввиду программирование) люди получают очень хорошие деньги
Я уже выше написала, давайте их будем беспокоить по любому поводу, высокооплачиваемых специалистов, да? А то, как своеобразно люди читают объявления о вакансиях, и кто приходит, не имея вообще отношения к требованиям, так вообще отдельная тема.

Цитата:

требования к их знаниям настолько большие, что из 50 кандидатов, считающий себя специалистами, должность получает только один и далеко не за черты его характера
.
Хочется ответить "Да, кэп!":)

Цитата:

Дается техническое задание и срок, по результату выполнения - сразу становится ясно чего стоит такой специалист. Если он хорошо справился с заданиям, можно отправить его к HR, но это уже маловажно.
Это всего лишь один из вариантов процесса набора персонала, на мой взгляд, не самый удачный, но если кто-то так работает и их это устраивает, та ради Бога:)

Nov@ 16.11.2012 22:00

Lita, я поняла ваше мнение, сперва HR отбирает технического специалиста по его личностным качествам: весёлый ли он там или наоборот, хмурый и скучный, понимает ли плоский юмор руководителя, принимает ли близко к сердцу ненормативную лексику начальника безопасности, будет ли он лоялен к работодателю (ну там, если задержат выплат з/п на месяца 2-3), а вот только потом, если он полностью вписывается в коллектив, проверим - отвечает ли по уровню знаний предлогаемой должности. Приоритеты в стиле HR :)

Lita 16.11.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Nov@ (Сообщение 180998)
Lita, я поняла ваше мнение, сперва HR отбирает технического специалиста по его личностным качествам: весёлый ли он там или наоборот, хмурый и скучный, понимает ли плоский юмор руководителя, принимает ли близко к сердцу ненормативную лексику начальника безопасности, будет ли он лоялен к работодателю (ну там, если задержат выплат з/п на месяца 2-3), а вот только потом, если он полностью вписывается в коллектив, проверим - отвечает ли по уровню знаний предлогаемой должности. Приоритеты в стиле HR :)

Ага. В еще я выясняю, любит ли он котиков, будет ли разделять мое увлечение вышивкой крестиком и сможет ли на корпоративах быть зайкой.

Какие у вас фантазии, однако!:)
Скажите, а сколько лично вы приняли/нашли программистов, тем более работая в компании с матерящимися начальниками с плоским юмором при задержке зарплаты на месяца два-три?
Какой у вас опыт в этом направлении?
Или вы описали работу мечты?:) А о вопросе имеете лишь "власне уявлення про те, як має бути/мало б бути" , как отметили выше?


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA