Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Порядок записей в трудовую книжку, запись в трудовую об обучении (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=849)

secr@niko.ua 10.11.2006 11:28

Порядок записей в трудовую книжку, запись в трудовую об обучении
 
Уважаемые кадровики!
Подскажите, пожалуйста, могу ли я внести запись об обучении в ВУЗе после внесения записи об увольнении? Если нет,то кто должен внести эту запись(отдел кадров ВУЗа отказывается категорически)?
заранее благодарю за ответы :lol:

Gorodeckij 10.11.2006 14:14

В Универститете обязаны внести запись об образовании не зависимо от того, когда она будет внесена: во время учебы, работы или после увольнения. В Инструкции о ведении трудовых книжек в п.2.16. указана эта обязанность учебных частей ВУЗов. Но не расписано, когда именно они должны запись внести. Поэтому припугните их знанием законодательства,дерзайте. Удачи вам, будьте понапористее!!

leon 10.11.2006 15:18

Студентам, которые приняты на работу впервые (т.е. ранее не работали) и которые в связи с этим не имеют трудовых книжек, сведения об обучении в высших учебных заведениях вносят отдельной строкой ПО МЕСТУ РАБОТЫ со ссылков на дату, номер и наименование соответствующих документов (п.2.18 Инструкции №58). Только ПОСЛЕ внесения такой записи предприятие осуществляет ЗАПИСЬ О ПРИЕМЕ НА РАБОТУ (последний абзац п 2.18. Инструкции №58)

fozzy 21.11.2006 13:12

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ від 26 жовтня 2005 р. № 09-503

Про запис у трудову книжку.

Згідно зі ст. 48 Кодексу законів про працю України працівникам, що стають на роботу вперше, трудова книжка оформлюється не пізніше п’яти днів після прийняття на роботу.
Останнім часом широке поширення одержала практика прийняття на роботу студентів очних відділень вузів.
Така робота не є сумісництвом, отже, вона передбачає ведення трудової книжки відповідно до загального порядку.
Відповідно до Інструкції про порядок ведення трудових книжок на підприємствах, в установах і організаціях до трудової книжки заносяться з посиланням на дату, номер і найменування відповідних документів відомості: про час навчання у вузах, перебування в аспірантурі.
Таким чином, у нашому випадку запис у трудову книжку вносить підприємство і засвідчує своєю печаткою.

Начальник Управління
кадрового забезпечення
В. ТРОФИМЕНКО

21.11.2006 15:54

Уважаемые коллеги, а давайте попробуем "мухи отдельно, а котлеты отдельно".
Из приведенной цытаты следует, что вначале в тр.кн. работодатель должен сделать запись о поступлении на учебу, затем запись о приеме на работу, а затем (через год-два-три) об окончании учебы. А если работающий студент раньше уволится, чем окончит учебу? Что, следующий работодатель должен делать записи?
Давайте вернемст "вперёд назад к обезьянам".
Трудовая книжка служит для отображения ТРУДОВОГО СТАЖА!!! И запись об образовании должна вноситься только тогда, когда этот самый стаж прерывается (вспомните, как раньше было строго с непрерывным стажем!!! От этого зависел % начисления по больничн.листам). Сейчас понятие "непрерывный стаж" утрачено и применяется только в контексте работы на одном предприятии. Поэтомк не смертельно, если запись об образов. не будет внесена в тр.кн. Ведь в любом случае не тр.кн. служит подтверждением о полученном образовании, а собственно ДИПЛОМ.
А законы для применения нужно рассматривать не в рамках одного пункта и статьи, а гораздо шире. Особенно в кадровом делопроизводстве. Исходите из контекста ситуации.
Мой e-mail: hru2004@ukr.net - рада буду помочь, если возникают вопросы.

fozzy 21.11.2006 18:09

Цитата:

Сообщение от hru2004
Уважаемые коллеги, а давайте попробуем "мухи отдельно, а котлеты отдельно".
Из приведенной цытаты следует, что вначале в тр.кн. работодатель должен сделать запись о поступлении на учебу, затем запись о приеме на работу, а затем (через год-два-три) об окончании учебы. А если работающий студент раньше уволится, чем окончит учебу? Что, следующий работодатель должен делать записи?

А почему нет. По желанию сотрудника можно сделать такую запись. :)
Сейчас понятие "непрерывный стаж" утрачено и применяется только в контексте работы на одном предприятии.

Непрерыный трудовой стаж не рассматривался в контексте одного предприятия. Если был соблюден срок в 21 день, в течение которого человек принимался на новое предприятие, то стаж считался непрерывным. Действительно сейчас это не так актуально и только на госпредприятиях возможо для выплаты выслуги лет.

Поэтомк не смертельно, если запись об образов. не будет внесена в тр.кн. Ведь в любом случае не тр.кн. служит подтверждением о полученном образовании, а собственно ДИПЛОМ.

Вопрос был в том, что как же все таки это можно сделать, а не в том, смертельно это или нет. :)

21.11.2006 18:21

Вопрос звучал: Могу ли я сделать запись о ВУЗе после увольнения?

А зачем делать эту запись по сле увольнения? Ведь и хронология теряется и смысл и контекст.
Одним словом, есть вещи допустимые, а есть разумные и логичные.
Так вот логичным мне видится, что раз уж эту запись не сделали вначале труд.стажа, так что она решает после увольнения? Положите на одну чашу весов запись в трудовой об учебе, а на другую - диплом, который подтверждает факт получения образования.
И,возможно, я немного упустила информации, то буду благодарна, если подскажите, на что сейчас влияет непрерывный стаж?

Советник 22.11.2006 16:01

+1 hru2004
хочу только добавить, что для учета общего стажа отделу пенсионного обеспечения достаточно будет предъявить диплом об окончании учебного заведения

20.03.2007 09:25

Здраствуйте!
подскажите, за сколько рабочих лет, которые идут в стаж, считаются 5 лет института. Все они записаны в трудовую, но вот сколько из них пойдут в стаж????
Ответьте либо сюда либо на ЛС

esar 20.03.2007 10:43

Незалежно від фіксації в трудовій книжці факту навчання в вузах та технікумах, до трудового стажу повністю зараховується весь час навчання в період до 01.01.2004р. З 01.01.2004р. поняття "трудовий стаж" не існує, а існує поняття "страховий стаж". Отже, період навчання в навчальних закладах з 01.01.2004р. зараховується до страхового стажу тільки у випадку добровільного страхування і сплаті внесків до пенсійного фонду. Внесок повинен буте не менше мінімального страхового внеску (не менше, ніж відрахування і нарахування з мінімальної заробітної плати).

Підтвердженням факту навчання в вузах і технікумах (для зарахування до трудового стажу при призначенні пенсії) слугують дипломи або довідки з цих навчальних закладів, та записи в трудовій книжці, зроблені безпосередньо навчальними закладами і засвідчені печатками цих навчальних закладів. Тобто, якщо в трудову книжку запис про навчання внесено підприємством, при призначенні пенсії пенсійних фонд буде вимагати надання диплома або довідки (якщо освіта не закінчена). В іншому випадку час навчання до трудового стажу не буде зарахований.

Дані про сплату страхових внесків в пенсійний фонд при призначені пенсії беруться з системи персоніфікованого обліку.

20.03.2007 16:10

esar
 
Спасибо большое!!!

Лариса 21.03.2007 15:39

Добрый день всем!!!
Подскажите, если человек во время работы только закончил ВУЗ, имею ли я право внести в трудовую запись о получении высшего образования после записи о приеме на работу, или все-таки запись должен сделать ВУЗ после того, как этот сотрудник уволиться?
Спасибо

esar 23.03.2007 13:19

Лариса, перечитайте уважно всі попередні пости і ви зрозумієте, що такий запис вам робити не треба.

На підприємстві в трудову книжку вносяться відомості:
- про трудову діяльність на даному підприємстві;
- про роботу за сумісництвом (за вимогою працівника і на підставі довідки з суміщуваної роботи);
- про службу в армії і навчання в учбових закладах, якщо служба і навчання безпосередньо передували роботі на даному підприємстві.

Лариса 26.03.2007 09:00

Дякую за відгук

Tatianka 03.05.2007 11:20

Запись в трудовую об обучении
 
Добрый день! Подскажите пожалдуйста как внести запись в трудовую книжку сотруднику об обучении в институте, который до поступления к нам на предприятие трудового стажа не имел
Спасибо за помощь!

leon 03.05.2007 11:49

ДО того как Вы сделаете сотруднику запись о приеме на работу в вашу организацию - в графе 1 (номер записи) - 1, затем число, месяц, год начала и конца обучения соответственно в графах 2,3, 4. В 5 графе пишете - Обучение в ........ институте; в 6 - Диплом: серия, №...........

Fervis 03.05.2007 14:17

Да,но обучение в институте должно было быть только на стационаре, а в дипломе этого не указывают. Должны были дать справку в отделе кадров института или канцелярии об обучении. Только при наличии этой справки можно сделать запись в трудовой, а справку можно вообще вклеять в конце трудовой и запись не делать. Заочникам по крайней мере записи в трудовой не делали.

butvina 03.05.2007 16:48

Запись в трудовую об обучении
 
Доброго дня, в справке из института указаны даты приема и отчисления, а также номера приказов, они то и служат основанием для записи в трудовую книжку, а не номер диплома.

anatol_ua 04.05.2007 12:22

Читайте внимательно Инструкцию о ведении трудовых книжек.

Если до поступления на работу работник не имел трудового стажа, то обучение в ВУЗе записывать не надо:
на первой странице в графе ОБРАЗОВАНИЕ пишете - высшее. Вот и все сведения об образовании (в трудовой книжке).
Ведь время обучение в ВУЗе (если не вы его туда направляли) не входит в стаж.
В личное дело положите копию диплома как подтверждение его квалификации для выполения работ, которые на него возложены.

Tety 04.05.2007 12:51

Цитата:

на первой странице в графе ОБРАЗОВАНИЕ
Хочу зауважити що дана графа є лише в трудових старого зразка. В тих що тепер друкують її просто нема.
І в самій інструкції щодо ведення трудових не знайшла і слова про заповнення даної графи :?:

leon 04.05.2007 13:32

anatol_ua

Согласна с Вами насчет формулировки о стаже работы (обучение в ВУзе) действительно сейчас не включают в этот самый стаж.
А что касается записи об обучении, я вижу по этому поводу в Инструкции только п. 2.18, раздел в).

Для каких случаев тогда применяется эта норма?

Fervis 07.05.2007 12:39

Срок обучения в ВУЗе, не входит в страховой стаж, а в общий входит, так что лишней такая запись в трудовой не будет

korelija 15.10.2007 08:54

Здравствуйте многоуважаемые коллеги. У меня такой вопрос - могу ли я, как начальник отдела кадров на предприятии сделать запись в трудовую сотрудника о его учебе в ВУЗе, так как ВУЗ сотрудника находиться в Киеве и нет возможности быстро записать нужные сведенья.На руках у меня есть диплом

И если могу, то как именно правильно будет звучать данная запись.

yarko 15.10.2007 09:28

Інструкція про порядок ведення трудових книжок:
1.4. Особи, які вперше шукають роботу і не мають трудової книжки, повинні пред'явити паспорт, диплом або інший документ про освіту чи професійну підготовку.
2.16. Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях (у тому числі підготовчих) вищих навчальних закладів. Підставою для таких записів є накази навчального закладу (наукової установи) про зарахування на навчання та про відрахування з числа студентів, учнів, аспірантів, клінічних ординаторів.
Період роботи зазначених студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів у студентських таборах, при проходженні виробничої практики і при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики підтверджується відповідною довідкою із зазначенням спеціальності, кваліфікації, посади та часу роботи. На підставі цих довідок навчальні заклади (наукові установи) забезпечують занесення до трудових книжок студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів відомостей про роботу згідно з одержаними даними. Довідки зберігаються в особистих справах зазначених осіб, як документи суворої звітності.
2.17. Для студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які раніше не працювали та у зв'язку з цим не мали трудових книжок, відомості про роботу в студентських таборах, на виробничій практиці, а також про виконання науково-дослідної госпдоговірної тематики на підставі довідок вносяться підприємством, де надалі вони будуть працювати.
2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:
б) про час навчання у професійних навчально-виховних закладах та інших закладах у навчально-курсових комбінатах (центрі, пункті тощо);
в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі...

Відомості про прийом:
До прийнття на роботу в ООО "ООО" навчалась в ООО.
На підставі чого:
Диплом, серія, номер, дата.

korelija 15.10.2007 09:58

Спасибо огромное за информацию, только хотелось бы уточнить. Запись делать до или после надписи о предприятии, которое делает запись.
ТОВ "Парадіс"
До прийому на роботу.......
или
До прийому на роботу.......
ТОВ "Парадіс"

ZuNa 15.10.2007 10:08

Запись об учебе делается до записи о работе, и до названия предприятия.
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=329
Здесь все написано :bravo:

yarko 15.10.2007 10:15

Зустрічала в своїй практиці і такі записи:
До прийому на роботу в ООО "ООО" з 00.00.0000р. по 00.00.0000р. навчався на факультеті ХХХ Київського .... інституту. Довідка з інституту та диплом серія і №.

До прийому на роботу в ООО "ООО" трудового стажу не мав.
№ 1. 00.00.0000р. ООО "ООО" прийнятий на роботу на посаду ... Наказ № 000 від 00.00.0000р.


З інструкції про порядок ведення трудових книжок:
2.14. У графі 3 розділу "Відомості про роботу" як заголовок пишеться повне найменування підприємства.
Під цим заголовком у графі 1 ставиться порядковий номер запису, що вноситься, у графі 2 зазначається дата прийняття на роботу.
У графі 3 пишеться: Прийнятий або призначений до такого-то цеху, відділу, підрозділу, на дільницю, виробництво із зазначенням їх конкретного найменування, а також роботи, професії або посади і присвоєного розряду. Записи про найменування роботи, професії або посади, на яку прийнятий працівник, виконуються для робітників та службовців відповідно до найменування професій і посад, зазначених у "Класифікаторі професій".

slavych 28.02.2008 14:01

Порядок записів в трудовій книжці
 
Ситуація склалася наступна:
Працівник розпочав працювати 14-05-07р., а ВУЗ закінчив 29-06-07р. Питання в тому, як це все в правильному порядку записати в трудову книжку. В травні вже рік мине, а в працівника трудова книжка ще пуста.
Допоможіть, будь ласка
Дякую

Rozmash 28.02.2008 14:18

Порядок записів в трудовій книжці
 
добрый день
внести запись в ТК о дате поступления в институт необходимо (начат трудовой стаж); это - на основании справки из института;
начало записей в ТК:
"до поступления в институт труд.стажа не имел" далее:
№ записи, дата внесения записей в ТК, "поступление в ... институт."
основание "справка №... от... числа" далее:
№ записи, дата, внесения записей в ТК, "продолжает обучение" далее:
№ записи, дата, внесения записей в ТК, "принят ..."

или я не права? кто-нибудь, подскажите...

Trine 28.02.2008 14:40

Я думаю так - на основании диплома можно написать "Обучение в ,,,, с 01.09.___ по 25.06.___" - это первая запись.

Далее как обычно.

дашуня 28.02.2008 15:07

Порядок записів в трудовій книжці
 
Trane, вы правы, только запись об обучении делается на основании копии приказа из учебного заведения о зачислении на учебу и отчислении в связи с окончанием учебы.

slavych 28.02.2008 15:21

Якщо я Вас правильно зрозуміла.
1. 1.09.2002- вступ у ВУЗ
2. 14.05.2007- прийнятий на роботу
3. 20.06.2007 - закінчення ВУЗУ
а дальше як..?

в наявності є довідка, видана....в тому, що він дійсно є студентом....Закінчує навчання у червні 2007р.

Дякую

Trine 28.02.2008 15:25

Цитата:

Сообщение от slavych
а дальше як..?

Вы неправильно поняли. Вы не должны писать - принят в институт, отчислен из института. Это одна запись. Если студент сейчас учится - внесете запись позже, на основании справки (или копии приказа) - что учился в таком-то вузе с такой-то даты по такую-то. Основание - справка (копия приказа) института. :redface:

slavych 28.02.2008 16:00

Дякую! :)
відповідно
1. 2002-06.2007 - навчання в .... на підставі диплому чи довідки?
2. 14.05.2007 - прийнятий на роботу? :dont know:

Це моя трудова, тому хочеться як найкраще... :)

Trine 28.02.2008 16:09

Лучше если помимо диплома будет справка из ВУЗа - в дипломе же не видно, с какого по какое Вы учились.

Лена 28.02.2008 16:10

Приказы о зачислении и отчислении студента из института хранятся 70 лет и в любой момент на протяжении этих семидесяти лет вам в университете обязаны внести запись об обучении. То есть в случае смены вами работы вы можете воспользоваться моментом и сходить в ОК университета. У меня была такая же ситуация. Я начала работать на 4 курсе, а уволилась уже после окончания. Пошла в университет и мне сделали запись. :wink:

Trine 28.02.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от Лена
вам в университете обязаны внести запись об обучении. :wink:

Работники нашего университета посылают... по месту работы. И теоретически они правы :)

slavych 28.02.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от Лена
Приказы о зачислении и отчислении студента из института хранятся 70 лет и в любой момент на протяжении этих семидесяти лет вам в университете обязаны внести запись об обучении. То есть в случае смены вами работы вы можете воспользоваться моментом и сходить в ОК университета. У меня была такая же ситуация. Я начала работать на 4 курсе, а уволилась уже после окончания. Пошла в университет и мне сделали запись. :wink:

Лена,
тобто цей запис про навчання має відділ кадрів ВУЗу записати. Я не можу сама це зробити? Чи там потрібна яказь печатка?
Там в них такі тьоті сидять :roll:

Trine 28.02.2008 16:23

Читаем инструкцию 58!
 
2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:

а) про час служби у складі Збройних Сил України та інших військах, де на тих, які проходять службу, не поширюється законодавство про працю і державне соціальне страхування, із зазначенням дати призову (зарахування) і дати звільнення із служби;

б) про час навчання у професійних навчально-виховних закладах та інших закладах у навчально-курсових комбінатах (центрі, пункті тощо);

в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі, крім випадків, зазначених у п. 2.16 цієї Інструкції;


:cool:

slavych 28.02.2008 16:38

Re: Читаем инструкцию 58!
 
Цитата:

в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі, крім випадків, зазначених у п. 2.16 цієї Інструкції;


:cool:
Значить, я сама це пишу...вже легше :)
Мерсі боку


Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA