Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Контролер качества (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4794)

Svetlana_s 11.11.2008 10:30

Контролер качества
 
Коллеги, доброго всем дня! Не сталкивалась со службой качества на предприятиях. Функции, которые выполняет эта служба, мне понятны. Но вот вопрос, а ОТК и служба качества на сколько отличаются по функционалу? Могут ли сотрудники ОТК подчиняться службе качества? И еще такая ситуация. Исторически сложилось так, что несколько человек были переданы в подчинение на производство как контролеры качества. Сейчас обнаружила в штатке, что у них коды контролеров качества, а зовутся они просто контролеры. Так вот. Если я внесу изменения в штатку, так как должно быть, возможно ли то, что контролеры качества непосредственно подчиняются начальнику производства? Или они все таки должны быть в подчинении у начальника службы качества? Почему спросила про ОТК, потому, что подумала, что возможно эти два котролера могут быть в составе производства как отдельный участок. А может ли существовать отдел без начальника?

esar 11.11.2008 15:20

Контролер якості, який підпорядковується керівнику структурного підрозділу, якість продукціїї якого він перевіряє, - це зайве витрачання грошей на персонал і нераціональне збільшення часу на рух продукції "від станка" до споживача.
Ви думаєте в такий ситуації контролер буде робити те, що підвищує якість продукції? Та ні, він буде діяти так, як вигідно структурному підрозділу вцілому. Ну, наприклад, покривати брак з метою одержання премій всіма працівниками підрозділу.
Структурні підрозділи з контролюючими функціями (контрль якості, охорона праці, охорона об'єктів тощо) завжди повинні підпорядковуватись безпосередньо першому керівнику, або "іменному" заступникові (наприклад, заступнику директора з якості).

Цитата:

Но вот вопрос, а ОТК и служба качества на сколько отличаются по функционалу? Могут ли сотрудники ОТК подчиняться службе качества?
А це дві сторони однієї медалі: служба може складатися з двох рівнів: відділ якості розробляє критерії якості та форми і методи контролю якості (це якщо в двох словах), а відділ технічного котролю здійснює безпосередній контроль якості по критеріях та методиках, розроблених відділом.

Svetlana_s 11.11.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от esar
Контролер якості, який підпорядковується керівнику структурного підрозділу, якість продукціїї якого він перевіряє, - це зайве витрачання грошей на персонал і нераціональне збільшення часу на рух продукції "від станка" до споживача.
Ви думаєте в такий ситуації контролер буде робити те, що підвищує якість продукції? Та ні, він буде діяти так, як вигідно структурному підрозділу вцілому. Ну, наприклад, покривати брак з метою одержання премій всіма працівниками підрозділу.
Структурні підрозділи з контролюючими функціями (контрль якості, охорона праці, охорона об'єктів тощо) завжди повинні підпорядковуватись безпосередньо першому керівнику, або "іменному" заступникові (наприклад, заступнику директора з якості).
Цитата:

Но вот вопрос, а ОТК и служба качества на сколько отличаются по функционалу? Могут ли сотрудники ОТК подчиняться службе качества?
А це дві сторони однієї медалі: служба може складатися з двох рівнів: відділ якості розробляє критерії якості та форми і методи контролю якості (це якщо в двох словах), а відділ технічного котролю здійснює безпосередній контроль якості по критеріях та методиках, розроблених відділом.

Да, согласна с Вами. Но вот в чем дело. Я человек новый и не совсем понимаю отношения между службами и отделами. Поспрашивала за между прочим у нач. службы качества и нач. производства. Один говорит, что мне не нужны лишние рты, другой говорит, что ну раз так, то пусть там и остаются. Т.е в реале нужно их назвать контрелерами якості и относить их в службу качества. Вобщем понятно, что ничего непонятно. В любом случае нужно изменить название должности, добавить слово "якості". Я в замешательстве. Вопрос надо решить как можно скорее, потому, что ШР утверждает учредитель, который находится за границей. И менять по своему желанию ШР не получается. А коли буде нагода.

esar 12.11.2008 09:25

Цитата:

Сообщение от Svetlana_s
Т.е в реале нужно их назвать контрелерами якості и относить их в службу качества. Вобщем понятно, что ничего непонятно. В любом случае нужно изменить название должности, добавить слово "якості".

Чому ж "ничего непонятно"?
Принцип ви зрозуміли вірно: треба вносити зміни в структуру підприємства та, відповідно, у штатний розпис структурних підрозділів.
Тільки ось до визначення назви професії вам треба підійти ретельніше. Передивіться уважно класифікатор (із змінами та доповненнями № 2 і № 3). Наскільки я помітила, професійної назви просто "контролер", в КП немає. Є тільки "Контролер (хімічне виробництво)" (код 8229.2) та ціла купа контролерів за різними галузями. Отже, якщо у вас не хімічне виробництво, то ви не можете утворювати назву посади "контролер якості", а доведеться вам вибирати іншого контролера з наявних в КП.

Svetlana_s 12.11.2008 10:29

Цитата:

Сообщение от esar
Цитата:

Сообщение от Svetlana_s
Т.е в реале нужно их назвать контрелерами якості и относить их в службу качества. Вобщем понятно, что ничего непонятно. В любом случае нужно изменить название должности, добавить слово "якості".

Чому ж "ничего непонятно"?
Принцип ви зрозуміли вірно: треба вносити зміни в структуру підприємства та, відповідно, у штатний розпис структурних підрозділів.
Тільки ось до визначення назви професії вам треба підійти ретельніше. Передивіться уважно класифікатор (із змінами та доповненнями № 2 і № 3). Наскільки я помітила, професійної назви просто "контролер", в КП немає. Є тільки "Контролер (хімічне виробництво)" (код 8229.2) та ціла купа контролерів за різними галузями. Отже, якщо у вас не хімічне виробництво, то ви не можете утворювати назву посади "контролер якості", а доведеться вам вибирати іншого контролера з наявних в КП.

У нас производство форм под пластиковые бутылки. С химическими веществами не сталкиваются сотрудники в процессе производства. Да. Получается, что нужно переименовывать и тех, кто в службе качества работает контролером качества. А подскажите еще вопрос. А почему нельзя не в химическом производстве называть контролерами качества? Спасибо за ответы res

esar 12.11.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Svetlana_s
А почему нельзя не в химическом производстве называть контролерами качества?

Ви мене не вірно зрозуміли. Як раз тільки в хімічній промисловості і можна (теоретично)утворити назву посади "контролер з якості" (за допомогою уточнюючого слова "якість"), оскільки в КП є професійна назва "контролер". Всі інші професійні назви, які включають слово "контролер", вже розширені і тому за основу назви посади треба брати не тільки слово "контролер", а все словосполучення. І тут вже питання в тому, яка саме назва підійде для вашого виробництва. Але треба звертати увагу не тільки на назву, а і на код професії і перевіряти, до якого професійного угрупування ця професія відноситься.
Доречі, на практиці назва професії "Контролер (хімічне виробництво)" (код 8229.2) не має ніякого відношення до контролю якості, оскільки відноситься до професійного угрупування "8229.2 Робітники, що обслуговують устаткування з виробництва хімічних продуктів (на роботаї середгьої кваліфікації)".
Бачите: з виробництва, а не з контролю якості.
То ж попрацюйте з КП. Цього за вас ніхто не зробить.

Svetlana_s 12.11.2008 10:47

esar, Спасибо большое. :)

Iren@ 12.11.2008 11:00

Svetlana_s, може вам не варто прив’язуватись саме до слова "контролер"? Можливо, можна підібрати з класифікатора щось на шталт "інженер з якості", "інспектор з якості", "лаборант з якості"?

Svetlana_s 12.11.2008 12:17

Цитата:

Сообщение от Iren@
Svetlana_s, може вам не варто прив’язуватись саме до слова "контролер"? Можливо, можна підібрати з класифікатора щось на шталт "інженер з якості", "інспектор з якості", "лаборант з якості"?

Iren@" я уже думала на эту тему. А как тогда? "інженер з якості" по требованиям надо "Iнженер з якості. Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст або бакалавр). Без вимог до стажу роботи." А ВО почти ни у кого нет. Ну разве, что у старшего контролера якости, который в лаборатории сидит. "інспектор з якості" нашла только в одной отрасли, а лаборанта шось вобще не нахожу.
В этих поисках и желании сделать "как надо", уже начинаю чувствовать себя бюрократом :) Все думают, пришла такая умная, все было хорошо, а теперь задала всем головной боли. А я ж как лучше хочу :roll: :roll: :roll: А я совсем адын. Хорошо, хоть есть люди добрые на форуме. А я за это время заработаю статус "почемучка месяца" :lol:

anatol_ua 12.11.2008 12:35

Ну вот же есть именно рабочие профессии:

7432.1 Контролер якості (правда, в текстильной и швейной промышленности)
8159.2 Контролер якості продукції та технологічного процесу (хімічне виробництво) - уже приводила Esar
8264.3 Контролер якості оброблення виробів (в текстильной и кожевенной промышленности)


Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»