Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Суммированный учет рабочего времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6647)

Mardge 01.09.2011 11:01

Если внимательно прочитать этот пункт Метод.рекомендаций, все становится понятно:

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства праці та соціальної політики України
від 19 квітня 2006 р. N 138

МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ
щодо застосування підсумованого обліку робочого часу

6. Обліковий період установлюється в колективному договорі підприємства. Він охоплює робочий час і години роботи у вихідні і святкові дні, години відпочинку. Щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, встановлена графіком, може коливатися протягом облікового періоду, але загальна сума годин роботи за обліковий період має дорівнювати нормі робочого часу в обліковому періоді.

Nata_MIr 01.09.2011 11:25

дякую за відповідь!

Galia-ua 09.09.2011 12:58

Спасибо за Ваш форум!
После прочтения этой ветки у меня появился вопрос. Подскажите, пожалуйста:
1.Магазин (у ЧП) работает с 9.00 до 21.00, 7 дней в неделю. Я хотела вводить суммированный учет раб. времени для продавцов, но после прочтения ветки, поняла, что его можно вводить только при определенных условиях. В таком случае нужно вводить сменный учет?
2. На практике в таких магазина работают два продавца, неделя через неделю. Официально так указывать в документах нельзя. Какие могут быть рекомендации в данном случае?
Прошу прощения за такие вопросы, но я - полный чайник в кадровом производстве. Открываем с мужем свой магазин и хотим, чтобы все было правильно. Подскажите, пожалуйста или ткните, где почитать!

Зинуля 09.09.2011 14:13

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=262

КЗпП Украины (хотя бы раздел про рабочее время и время отдыха).

Когда вникните - поговорим предметно.;)

Galia-ua 10.09.2011 12:53

Зинуля, Спасибо за замечательныую статью!
Поняла, что задала неграмотный вопрос. Прошу прощения. Сменная работы может быть в двух вариантах. Нам, как я поняла, подходит сменная работа при 5/6 дневной рабочей неделе. Для этого двух человек однозначно мало для составления графика сменности. Тогда можно подключить самого ЧП третьим в график. Вот что получается:

____________Пн ВТ Ср Чт Пт Сб Вс
Продавец 1 9-18 9-18 9-18 9-18 9-18 В В
Продавец 2 В В 9-18 9-18 9-18 9-18 9-18
________ЧП 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21

Обед у продавцов - в удобное для них время. Если в ТД указать, что обед с 13 до 14, а магазин работает без обедов, можно ли при проверке сказать, что на это время их подменят сам ЧП?

Второй вариант графика (со слов главы Госинспекции по вопросам труда А.Черкасова - сейчас на законных основаниях можно работать по 12 часов три дня подряд, а на четвертый - не более 4-х часов):
_____________Пн ВТ Ср Чт Пт Сб Вс Итого:
Продавец 1 9-21 9-21 9-21 В В В 9-13 40 часов
Продавец 2 В В В 9-21 9-21 9-21 13-17 40 часов
________ЧП -------------------- 17-21

Второй график более реальный. Что Вы думаете по этому поводу?

Зинуля 10.09.2011 14:00

Если Вы внимательно прочитали мою ссылку, то должны были понять, что вполне можете вводить у себя суммированный учет рабочего времени. Те графики, которые Вы привели имеют право на жизнь. Но!
Что-то я сильно сомневаюсь, что сам ЧП-шник будет каждый день в строго определенное время становиться за прилавок (в 1 варианте). Второй вариант с 40-часовой неделей неплохой, но тоже не лишен недостатков. Я так понимаю, что все это только для проверяющих и на бумаге. Да Вы и сами об этом пишете. В реальной жизни все будет как всегда. Приходить продацы будут на 1 час раньше, уходить на 1 час поэже, в свой выходной передавать смену.:dont know: А еще болезнь, отпуск....
Вы же понимаете, что при таком режиме работы магазина реально 2-х человек недостаточно?! :reverie:

Galia-ua 11.09.2011 14:17

Спасибо за Ваши рекомендации!
Да, Вы правы, графики составляем для проверяющих. К сожалению, сейчас не получается иначе.
Мы планируем вводить третьего продавца, но когда увидим в этом реальную необходимость.
А что с обедами? Как их правильно оформить?

Зинуля 12.09.2011 21:00

Для бумаги :dont know: - да как хотите! Да хоть с 13 до 14!
А по поводу 3-го продавца:reverie:.
Почему бы Вам не просчитать сколько времени будут реально работать 2 наемных работника и на количество сверхурочного времени не ввести неполную ставку. Разделите ее на двоих на условиях совместительства. Вы и закон исполните и денег лишних не потратите.
В противном случае не исключено, что следующим новым членом нашего форума не окажется один из Ваших подчиненных;). А мы ведь всем подсказываем:D. Ну или почти всем:redface:.

Кадристка_Ю 12.09.2011 21:45

Старый "добрый" суммированный учет рабочего времени. Подскажите, пожалуйста
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступить правильно и не нарушить букву закона. Ввожу суммированный учёт рабочего времени для работников. СУРВ вводится сроком на 3 месяца. График сменности сделали. Вложились в норму часов с горем пополам, и то допустили переработку, т.к. вторая смена катастрофически "недорабатывала" при сменности 2 дня работают, 2 дня дома. Подскажите, пожалуйста, насколько я буду права, если продолжительность рабочей смены поставлю с 6.00 до 18.30, с обеденным перерывом с 12.00 до 13.00. И ещё момент, специфика проводимых работ на участке такова, что работы в темное время суток не допускаются. Мастер и начальник участка требуют посредством сокращения обеденного перерыва сократить рабочий день. Т.е. обед 30 мин. Но опять таки отдел охраны труда "бьет себя в грудь" и не пропускает приказ, мотивируя тем, что при 12 -часовой продолжительности рабочего дня, обеденный перерыв должен быть не менее часа. Подскажите как быть. Спасибо.)

Galia-ua 12.09.2011 23:52

Зинуля! Ну конечно же мы не собираемся эксплуатировать людей!:redface: Для нас - это новый опыт, будем общаться с людьми, на какие условия они согласны. Вообще у нас один из принципов работы - хорошая атмосфера в коллективе, и мы готовы всячески ее поддерживать.
А я консультируюсь, чтобы с чего-то начать, овладеть знаниями. Пока еще есть энтузиазм, хочется максимально сделать все правильно. Вот, набрела, например, на ваш замечательный сайт и форум! :thumbs up:Сколько тут всего полезного! И здорово, что Вы помогаете всем! Надеюсь, наши сотрудники не будут обращаться за помощью (как найти управу на этих работодателей) - разве что ради интереса.

Всего Вам наалучшего!


Часовой пояс GMT +3, время: 14:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA