Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Суммированный учет рабочего времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6647)

anna_solovjova 07.11.2018 10:44

Благодарю! к сожалению, нет возможности организовать работу в 3 смены по 8. Только 2 смены по 12 часов.
Есть ли какие-то исключения при вахтовом методе?
Знаю, что на подобных предприятиях люди работают подряд 14 дней в одну смену по 12 часов, потом имеют 2 недели межвахтового отдыха, и в следующий заезд уже выходят в другую смену.
Но что-то меня в этом варианте напрягает... :reverie::reverie::reverie:

tettti 03.06.2019 18:03

Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв

Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием

eloissa 04.06.2019 08:55

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237416)
Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв

В таком графике работают многие, но такой график противоречит норме ст. 59 КЗоТ Украины :pardon: Так что, если официально и по закону - то нет.
Перерыв устанавливается, в зависимости от "производственной необходимости", прописывается в ПВТР, и, конечно, не позднее, чем через 4-5 часов после начала смены. Можно сделать два перерыва по 0,5 часа, если не получается установить непрерывный часовой перерыв, с равномерным интервалом.

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237417)
Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием

Не совсем понимаю, как это - один работник работает в сменном графике:dont know: Кто ж его сменять будет?
В любом случае, в трудовом договоре должна быть прописана нормативная продолжительность рабочей недели (в часах), с указанием об установлении суммированного учета с конкретным учетным периодом, а также сам график работы (начало смены, окончание смены, начало и конец перерыва). В идеале - сделать приложением к ТД график в виде таблицы с рассчитанными плановыми показателями за месяц. Утвержденный и с подписью ознакомления работником.
В распоряжении на прием достаточно указать, что график работы сменный. Ведь в трудовом договоре всё остальное уже прописано

Мотя 05.06.2019 04:10

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237416)
может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом)....

...будет принят суммированный учет рабочего времени.

У Вас предприятие - беспрерывно работающее?:
Цитата:

Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
А вот это соблюдается?:
Цитата:

Стаття 58. Робота змінами

При змінних роботах працівники чергуються в змінах рівномірно в порядку, встановленому правилами внутрішнього трудового розпорядку.

Перехід з однієї зміни в іншу, як правило, має відбуватися через кожний робочий тиждень в години, визначені графіками змінності.

Стаття 59. Перерви між змінами

Тривалість перерви в роботі між змінами має бути не меншою подвійної тривалості часу роботи в попередній зміні (включаючи і час перерви на обід).

Призначення працівника на роботу протягом двох змін підряд забороняється.
Что-то мне подсказывает, что у Вас не беспрерывно действующее производство.
И что Вы хотите, просто, уйти от ....чего-то законного...
Я могу ошибаться, конечно...:reverie:
Иными словами: т.к. непонятно - как работает Ваше предприятие - ответить сложно.:dont know::redface:

________________
Исходя из Вашей инфо:
Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 236100)
в штате всего 2 человека. Может быть один менеджером(управителем) зі збуту, а второй фахівець зі збуту?
Могут ли они оба быть менеджерами(управителями) зі збуту?

Я имею право сделать следующие предположения:
1. У Вас не бепрерывно действующее предприятие.
2. Этих двух человек Вы хотите заставить работать с утра до ночи, не оплачивая им сверхурочные.
2. Для этого придумали суммированный учет рабочего времени и какую-то работу какими-то сменами - никак сюда не применимыми.


Имеются вопросы:
1. Почему бы, просто, не взять на условиях НРВ, если эти м-е-н-а-г-е-р-ы не нужны вам каждый день на работе?
2. Вам нужны работники именно до 21 вечера? Зачем?
3. И, наконец: зачем такие сложности?

Примите на НРВ, пропишите в КД, что у них ненормированный рабочий день и т.д.....
Вот только суммированный учет и смены - можете объяснить при таком раскладе?

П.С. А мастер тату - у Вас третий, получается, в штате? И Вы, может, его хотите заставит работать беспрерывно?

tettti 05.06.2019 16:16

Добрый день, Мотя
Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП. Часть салона сдается в аренду. Остается одно кресло, на котором будет работать парикмахер и сам ФОП в режиме 2 дня работник, 2 дня хозяйка салона. Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00, но пока только с одним работником. Как бы Вы посоветовали оформить такой режим для работника?

eloissa 05.06.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237428)
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00...

Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай

tettti 05.06.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237429)
Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай

Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

Мотя 06.06.2019 00:17

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237428)
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие

Это не так.

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237433)
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

А Вы читаете посты полностью, прошу прощения?
Я же выше приводила:
Цитата:

Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
Цитата:

Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП.
А Вам зачем надо разбирать все ситуации всех предприятий, простите за дотошность...:dont know::reverie:
Или это - задачи?
Если задачи - перенесу их в специальный раздел для студентов.

eloissa 06.06.2019 08:54

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237433)
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

:lol::thumbs up::bravo: Это вопрос из серии: "Если нельзя, но очень хочется, то можно?"
Ответ - нет, читайте неоднократно процитированный для Вас КЗоТ.

Tasenish 29.07.2019 10:54

Добрый день. Помогите пожалуйста разобрать ситуацию.
Сумированый учет. Вахта. Человек принят на работу 21.06, сегодня решил уволиться и написал заявление с 30.07 на увольнение.
В июне отработал 105 часов из них 11 часов припали на праздник.
В июле отработал 173,2 часа.
Как я понимаю, мне ему надо считать переработку. И брать для расчёта государственную норму.
Поправьте, пожалуйста, если я ошиблась в расчете.
(июнь 39 часов+ июль 176,4 часов) = 215,4 часа НОРМА
(июнь 105 часов -11 оплаченых празднечных)+июль 173,2)=267,2 ОТРАБОТАЛ
267,2-215,4=51,8 ПЕРЕРАБОТКА


Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA