Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Суммированный учет рабочего времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6647)

bodyk 14.07.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 103998)
Извините, но у меня сейчас очень мало времени (подгоняю "хвосты " перед отпуском), поэтому в двух словах:
учетный период - год?
Откуда сверхурочные за месяц?
Вы разработали график работы на год, вывели на годовую норму. Значит праздничные у Вас - в пределах нормы рабочего времени, платите в одинарном размере сверх оклада.

обліковий період - рік.
це умовні надурочні, які роботодавець обліковує кожного місяця для прийняття рішення щодо надання додаткових днів відпочинку в іншому місяці облікового періоду, або для того, щоб оплатити в кінці року надурочні години, якщо до кінця облікового періоду вони будуть.

Графік кожної зміни (А,Б,В,Г) передбачає переробку понад норму. Але у нас є п'ятий працівник, який залучається на період відпусток, хвороби інших працівників зміни. Тобто 5 працівників на одне робоче місце. Таким чином надурочних до кінця року практично немає.

Зинуля 14.07.2010 14:09

Вижу Вы подкорректировали терминологию в стартовом посте. Сколько времени можно было бы сэкономить, если бы Вы сразу так написали....:acute:
После беглого просмотра, мне кажется что в 4 варианте ошибка. Вы ведь праздничные платите в двойном размере сверх оклада? Где-то я читала, что в этом случае серхурочные уже не оплачиваются. Наверно в письмах Минтруда. Поищите. Извините, я спешу!!!!

bodyk 14.07.2010 14:51

Так, я змінив термінологію з "відгулу" на "додатковий день відпочинку", про що повідомив декількома постами раніше, тому що для MAZYTIK це було принциповим

надурочні за святковий день в 4 варіанті я не оплачую, бо не рахую їх як надурочні (192-184=8). Я їх оплатив як святковий день понад графік в подвійному розмірі поверх окладу.

до надурочних відноситься тільки 16 годин (184-168), тобто перевищення графіка над нормою.

Зинуля 14.07.2010 15:01

А зачем Вы тогда платите сверх оклада в двойном размере?

bodyk 14.07.2010 16:24

Дивіться:

він відпрацював 192 години:

за 168 - 2000 грн (оклад)

за 8 годин святкових понад графік 2000/168*8*2=190,48 грн.

за 16 год - робітник отримує право на 2 додаткові дні відпочинку в інші місяці облікового періоду, або ж йому їх оплатять як наднормові в кінці облікового періоду (в кінці року)

Отже 168+8+16=192 години.

Все сходиться.

Зинуля 14.07.2010 16:49

У меня где-то было письмо Минтруда, которое разъясняло, что в случае применения графиков сменности и суммированного учета рабочего времени НОРМА=часы по графику. Завтра поищу.

bodyk 15.07.2010 08:02

але в кінці облікового періоду все одно йде порівняння між фактично відпрацьованим часом та державною нормою.

Те що ви зауважили стосується того випадку, коли графік складений так, що за обліковий період робота по графіку і державна норма однакові. А є випадки, коли такий графік просто неможливо скласти. Це передбачає пункт 13 методичних рекомендацій. Тому кожен місяць облікового періоду ми порівнюємо фактично відпрацьований час з державною нормою для обліку переробок чи недоробок з метою їх недопущення до кінця облікового періоду (року). Графіком ми керуємося для визначення, чи попадає робота у святковий день у графік роботи працівника, чи ні.

Anka 15.07.2010 08:18

Если у Вас график с учетным периодом - год, то почему оплату сверхурочных Вы делаете ежемесячно?

Зинуля 15.07.2010 08:29

Доброе утро.
При обеспечении непрерывной круглосуточной работы предприятия практически невозможно составить график таким образом, чтобы норма и график сходились. Именно для этого мы и применяем суммированный учет рабочего времени. Т.е. если в первое полугодие (там, где много праздничных дней) часы работы по графику превышают месячную норму, то во втором полугодии ,наоборот, норма больше графика. И для того, чтобы обеспечить ритмичность работы и свести к минимуму всяческие корректировки графика мы установили учетный период - год.
Подсчет т.н. переработки или недоработки ведется нарастающим итогом за год и в конце года мы уже знаем что ,допустим одному работнику нужно предоставить один выходной, другому - два. Имея подменных (у многих их нету), мы с Вами не должны допускать сверхурочную работу, если это только не вызвано "стихийным бедствием" или "производственной аварией".
Поэтому, учитывая, что мы не допускаем сверхурочную работу (суммированно за год), оплата праздничных часов производится сверх оклада в одинарном размере, если работа в праздничный день производилась согласно графика работы.
Кстати письмо я нашла. Если нужно - приведу выдержки.

bodyk 15.07.2010 08:29

Цитата:

Сообщение от Anka (Сообщение 104097)
Если у Вас график с учетным периодом - год, то почему оплату сверхурочных Вы делаете ежемесячно?

а хто сказав, що оплату надурочних ми робимо кожного місяця. Я писав:

його умовно надурочний час в червні повинні компенсувати в НАСТУПНИХ місяцях облікового періоду шляхом надання додаткового дня відпочинку або оплатити в КІНЦІ ОБЛІКОВОГО ПЕРІОДУ (тобто в кінці року).

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 104098)
Поэтому, учитывая, что мы не допускаем сверхурочную работу (суммированно за год), оплата праздничных часов производится сверх оклада в одинарном размере, если работа в праздничный день производилась согласно графика работы.
Кстати письмо я нашла. Если нужно - приведу выдержки.

Цілком згоден. Саме так я в прикладах і написав. А ось варіант 4 саме передбачає випадок, коли робота в святковий день здійснюється поза графіком роботи працівника. Саме тому в цьому випадку ми оплачуємо у подвійному зверх окладу.

Дайте посилання на лист, будь-ласка.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA