Увольнение работника, прописанного по отделу кадров
 

Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста решить проблему. У нас уволили 12 человек по переводу на другое предприятие. Но их контора находится на территории нашего предприятия...Работники остались в своих кабинетах и выполняют ту же работу что и делали но разница лишь в том что по факту они уже не являются нашими работниками. Сейчас увольняется к ним 13-й работник. Но он начиная с 1989 года, то есть как пришел к нам на работу был прописан по отделу кадров предприятия. Сегодня он зашел ко мне и сказал что выписыватся он не будет, потому что он стоит на очереди на квартиру от нашего предприятия и тогда все накрывается. Меня целый день грызут 2 мысли: То что, по сути, если он от нас увольняется (хотя также будет сидеть в своем кабинете где и сидел и работать) так вот, если он работник другой конторы то какое отношение уже имеет к нам. Собственно о какой прописке может идти речь??? Но с другой стороны если у нас институт прописки давно отменен и существует только регистрация, то получается штамп в паспорте о проживании можно иметь какой угодно, лишь бы не стояло знят з реєстраційного обліку. Я очень переживаю чтоб в случае проверки меня в первую очередь не взгрели...А сегодняшняя попытка получить консультацию у паспортной службы нашего города увенчалась провалом...Меня просто отшили сославшись на занятость.Что мне делать?? Увольнять его не выписавшись?

Добро пожаловать на форум, ув. cerbersha!
:good:
:smml2:
Это как? Т.е., у него регистрация(прописка) в паспорте стоит:
ООО "Три фары", отдел кадров?
Т.е., он проживает в отделе кадров или как?:dont know:
Знаете что, загляните -ка к нему в паспорт....помотрите место регистрации...
Место регистрации, в любом случае, на увольнение не влияет....

А разве Вы всегда, когда оформляете увольнение работников - срочно берете у них у всех паспорт и проверяете регистрацию? Или прописку?
Какое отношение регистрация (приписка) имеет к увольнению)
Ну, то, что то, другое, предприятие "сидит" на вашей территори...это уж от Вас ничего не зависит: так договорились собственники насчет аренды...а, может, это вообще - какое-то их общее. дочернее...

Мотя я смотрела копию его паспорта..Я понимаю что звучит конечно шокирующе...Но наше предприятие основано с 1962 года и раньше людей, приезжающих из других областей селили в общежития закрепленные за предприятиями и прописывали по отделу кадров предприятия...У меня до сих пор есть домовая книга с пропиской, где было таких около 30 человек а вот сейчас остался только один такой экземпляр....Хоть общежития давно уже нет у нас и работник живет у своей жены..Но штамп в паспорте именно такой :ПРОПИСАН ОТДЕЛ КАДРОВ "Название нашего предприятия..." и дата прописки...Получается он должен взять эту домовую книгу, пойти в паспортный стол и выписатся от нас и зарегистрироватся по новому адресу. При мне одна работница 2 года назд так делала когда увольнялась по сокращению штатов, и еще второй работник умер, так сын его ходил в паспортный стол и выписывал мертвого отца уже. А вот теперешний этот 13-й рабоник уперся и все...Я ему говорю что ну ты же уже не числишься у нас, пропишись к жене...А он К жене не пропишется потому что повторюсь что он стоит на очереди на квартиру.

М-да-а-а...нччо себе, вот это мы удачно попали....:dont know:
Я, в свое время, тоже приехала в другой город, меня тоже поселили в общежитие, которое тоже было от предприятия....ОДНАКО! Никто меня в ОТДЕЛ кадров приписывать не ДУМАЛ...:dont know::reverie:Все, как положено: город, улица, номер дома и комнаты...
Идиотизм, какой-то...:dont know::reverie:
А Вы какую копию какого паспорта смотрели? Ему ведь уже выдан новый паспорт? Украинский....Коль Вы ведете речь о конце 80-х, когда был еще Советский паспорт....Верно?
Так вот какую копию вы видели? А почему вы видели КОПИЮ? Почему не ПАСПОРТ?:dont know::reverie::?
В любом случае:
;)

Нет, не проверяю..Да мне их регистрация на момент увольнения не интересует, потому что человек ушел и все. А здесь получается он увольняеется, а в домовой книге отметки о том что он уволен не будет.. Останется только полагатся на его честность что когда он определится с жильем, то все таки придет, возьмет книгу и зарегистрируется по новому адресу. Просто я повторюсь что переживаю чтоб меня не взгрели проверки если придут и скажут как это так-работник числится за предприятием он у вас уже не работает, куда вы смотрели.....А так конечно если бы знать что прописка никак не повлияет на увольнение. то как говорится пусть идет с Богом! Видела украинскую копию паспорта. Советские паспорта когда менялись на украинские то прописку последнюю переносили в укранские паспорта..Ну а почему не посмотрела оригинал....Знаете когда все нормально то вроде и не зачем смотреть оригинал, тем более принимала его не я на работу....Ну в любом случае ему не поставят другую регистрацию пока не будет стоять штам в домовой книге....Вот такое у нас уникальное предприятие...Я столкнулась теперь с этим и не знаю что делать.

Я не знаю, что там у него в паспорте...однако...штампы для прописки были ВСЕ ОДИНАКОВЫ...

Вот такой где-то:
Разве тут есть что-то о предприятии и об отделе?:dont know::reverie::?
А что говорит ваш юрист по этому поводу?

Я опять ничего не поняла..Вы уж извините...
А о какой домовой книге ведется речь в отделе кадров?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
Может, я чего-то не знаю?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie::?

Да, штамп такой.Область, город, отдел внутренних дел ..А после слова ПРОПИСАН написано черными чернилами ОК АО" Название", ул.Промышленная...буд.........и пидпис инспектора паспортного стола...Такие вот дела. Юрист наш сейчас в отпуске, уехал в Россию....Мне сегодня начальник нашей службы безопасности который тоже в отпуске,.но хоть в пределах Украины сказал что типа не переживай сейчас прописка роли не играет а человеку нужно квартиру получить..Увольняй. Домовая книга в отделе кадров является такой небольшой книжонкой, прошитой, пронумерованной, выданной отделом внутренних дел нашего города и в ней есть раздел прописка.Там вписаны все работники которые были прописаны по отделу кадров, откуда прибыли и вклеены квитанции с уплатой госпошлины. А когда человек снимается с учета, то он идет с этой книгой в милицию в паспортный стол, и ему ставят штамп прямо на эти квитанции что он снят с учета по предприятию и в паспорте ставят либо штамп что знятий з обліку либо что у него новая регистрация по месту жительства...Я если честно была уже рада что избавлюсь от этой книги и сдам ее в архив чтоб она место у меня не занимала а теперь придется ждать когда ее придется закрыть.

Полный капец...:cry:
Атавизм с рудиментом какой-то....:dont know:

По крайней мере, об этой домовой книге ничего не сказано в КЗоТУ:dont know: и увольнять Вы будет именно по КЗоТУ...так что, я думаю, на его прописку (регистрацию) не смотрите и оформляйте увольнение...остальное - это его и только его проблемы....пусть решает...

Да уж! Сама не думала что придется еще с такой билибердой столкнутся.
Согласна с Вами. Мы же все законопослушные граждане и будем полагатся на наш КЗоТ. И насчет работника Вы тоже правы..Если его припечет то я думаю прилетит аж бегом чтоб выписатся. Спасибо Вам за поддержку и понимание!

:bow::handshake:

Все думаю:
Регистрация: 21.05.2008, а на форум решились выйти только сегодня..
Почему?:reverie::?

Да как то раньше когда на предприятии был действительно полноценный отдел кадров, не было вроде такой необходимости общатся на форуме...Знала у кого спросить в случае чего...Опытные тетки были, съевшие не одну собаку. А сейчас когда одни сами уволились, других посокращали и наше руководство доблестное оставило меня одну тянуть весь персонал приходится несладко..Но как то все равно справлялась, выкручивалась...Но эта сегодняшняя история с пропиской добила окончательно.....Решила обратится здесь к профессионалам.

Понятно..
Ну, будем дружить, спорить, решать, выяснять и шутить!
:handshake:

:reverie:Сложилось впечатление, что вы написали это из "прошлого века", извините
Общежитие у кого на балансе?
При чём тут Ваша домовая книга?
А коммунальные услуги Ваш работник всё это время, когда уже нет общежития, оплачивал? :?На какую квартиру он рассчитывает:dont know: :reverie:?
Что то не то в вашем королевстве?
А эта домовая книга выдана как собственнику жилья? Тогда какого, ведь общежития нет?
Вы поинтересуйтесь, что делают с домовой книгой, когда собственность переходит другому владельцу.....
PS.
гражданин имеет право зарегистрироваться в жилом помещении предъявив в паспортном столе документ, подтверждающий, что у него есть право (или разрешение владельца) пользования жилым помещением. Но! ...не обязан в помещении регистрироваться если у него право собственности.
Т.е. сначала появляется право пользования, а уже потом регистрация.

Наташ!
Полностью согласна:
Я думаю, что эти вопросы - не к ТС...это ж было еще до нее, в 11 веке...
"- Простите...а..церковь..тоже..я...разрушил???
- Н-е-е-т..это было еще до Вас...в 11 веке..":lol:
cerbersha сейчас надо оформить увольнение....Что там намутили власти, поселяя жить человека в Отдел кадров - неведомо никому...:dont know:

Просто, не надо обращать внимания ни на какую домовую книгу, вот и все...Свои проблемы пусть решает сам "съемщик" несуществующей жилплощади...
Он САМ был обязан всем этим интересоваться....как по мне...

Постскриптум....Я помню советские времена..и там было очень нелегко где-то прописаться, даже в общежитии...а чтобы прописаться в ОТДЕЛЕ, на предприятии:smml2:...я такое слышу вообще впервые....:reverie:
Надо поднять старые законы о прописке и какие условия были...я уверена, что по тем законам никто не имел права такое вытворить....
Просто, не по наслышке, я знаю, что были перегибы в виде рейдов, проводимых участковыми милиционерами, целью которых было выявление соответствия ПРОПИСКИ и фактического проживания на этом самом месте...Т.е. этот товарищ, который прописан в отделе кадров, ОБЯЗАН был по закону и ЖИТЬ в этом самом месте! Т.е., в отделе кадров...:hang3:
Сколько раз у меня самой проверяли....:cry:

Befis не надо умничать из какого я века написала. Я бы хотела тоже поулыбатся над вами попав вы в такую ситуацию.Но не судьба! Это не моя личная домовая книга а выданная решением исполкома городского совета нар.депутатов в 1989 году с лимитом на 30 мест. И смысл мне сейчас выпытывать у кого общежитие на балансе, притом что все массово в отпусках сейчас, а человека я увольняю сегодня. У меня повторюсь 2 сотрудника уже при увольнении ходили в милицию с этой книгой и снимались с учета(вернее 1, за второго сын ходил). А один раз с милиции сами звонили нам и просили привезти им эту книгу, потому что были какие то непонятки с человеком, который давно уволился. И сейчас можно иметь право пользования на жилое помещение но не обязательно там регистрироватся. А насчет чистоты или нет в королевстве, то правды мне все равно никто не скажет. Лучше буду спать зато. Я уже тем более решила что увольняю его без выписки. Ему надо будет-придет и выпишется. Тем более что тут еще наш профком за него в исполкоме хлопочет насчет квартиры.

Мотя, я так читаю это все и делаю для себя вывод что видать это наш город такой(...Тут я подразумеваю матерное слово......) Я помню что у меня одноклассница была прописана по отделу кадров завода где работали ее родители......И вот думаю а зачем все это нужно было??? Зачем усложнять??? Сейчас сижу на работе, смотрю на эту книгу лежащую перед мониторм и просто нет слов. А если нагрянет рейд, то значит пусть значит разыскивают интерполом работника))))...У меня он точно не живет...В кабинете нет никаких кроватей:))))))

однозначно, не судьба :lol:
только я не "умничала" :D , а пыталась навести вас на ход правильных действий. ;)
Вы сами почитайте, что вы пишите..... исполком, профсоюз, и самое интересное во всем этом интерпол с рейдом.....ну как не посмеяться :lol: ;)
PS. Для того, чтобы получать грамотные и квалифицированные ответы/советы, необходимо обладать информацией, а разгадывание ребусов приводит вот к таким постам. Вы принимаете решения, ведете какую то книгу, общаетесь с органами....а ситуацией не владеете :reverie: :?

А мне совсем не смешно. И не веду я "какую то книгу" а хочу лишь закрыть то, что велось до меня. И это вы не обладаете информацией потому что не сталкивались никогда с таким вот и рассуждаете так. И что такого смешного в слове профсоюз или исполком не могу понять. У нас между прочим политинформация до сих пор проходит каждую неделю. Ну и что? Опять смеятся надо что ли?

Девочки, девочки...давайте не будем делать поспешных выводов:
cerbersha, ув. Бефис совершенно не стремилась "умничать" (хотя я не понимаю: а что тут плохого:dont know:, если человек что-то знает и пытается сказать умные мысли? Опять нарицательное слово? "А ты что? Самый умный? Да?"
Лично я, когда меня вот спрашивают, то отвечаю: да, я - умная родилась :boast:и еще умнела постепенно в течение жизни...:kuzya_01:ничего тут плохого не вижу...;):dont know::lol:

Ваши вопросы, действительно, всех повергли в шок, который выливается у нас у каждого - по-разному...в силу своего характера, мироощущения, пройденного этапа жизни и опыта работы...
Мы не может быть одинаково инертными, как амебы...
Давайте не будем ссориться и будем принимать нас таким, как мы есть...Так ведь друзья дружат: друзья есть такие, какие они есть...
У нас у всех тут характер- разный, и ничего не поделаешь...Бефис пошутила, а Вы - в штыки...Зачем?;)
Ведь
Мы - хорошие:innocent:, да, иногда кусаемся...но с нами дружить мона и нуно!:thumbs up::dance2:
Смело увольняйте!
:lol::smls10:

А вот и зря! Некоторые ситуации можно только с изрядной долей юмора воспринимать. ;) Чтобы не сойти с ума... :cry:
Ну это ведь правда смешно, что в наше время человек "прописан" ... в отделе кадров! :wacko: :thumbs up: Да еще и "выписываться" не хочет!

"Серьезное лицо ещё не признак ума..." (К.Ф. Мюнхгаузен)

Та-а-ак..а по закону - должны были бы быть:rofl:..иначе..человек же не может спать стоя:lol:, коль он там ОБЯЗАН жить по закону...:dont know:жить ТАМ, где ПРОПИСАН!...если...если только можно отдел кадров назвать ЖИЛОЙ ПЛОЩАДЬЮ...:reverie::?

ИБО: пошла вода в хату:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 28.08.1974 N 677 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР

Мораль сей басни такова: только в страшном бреду можно было обозвать отдел кадров предприятия жилым помещением...
Ведь прописаться можно было ТОЛЬКО на ЖИЛУЮ площадь в ЖИЛОМ помещении!!!По Закону!

:dont know::reverie::?:cry:

))))) Поотрывать бы тому руки и еще что то, кто такое придумал...И больше добивает в этой ситуации почему наша паспортная служба пошла на такое и влепила в паспорт прописку кадровскую..Вроде там работают адекватные люди на мой взгляд и должны были понимать что делают. Причем что не только работникам нашего предприятия а и работающим людям на других предприятиях и заводах тоже. Зла не хватает. Ну а мой работник написал помимо заявления на увольнение еще одно заявление на имя генерального где просит сохранить ему регистрацию по отделу кадров..Во какой у меня квартирант!!!:) Кстати очень симпатичный и обаятельный мужчина. Но прописан у меня а живет у своей жены...Короче живет у двух женщин:)))) Ну я думаю что тут может и хорошо, что написал такое заявление...Если генеральный одобрит, то заставлю на нем черкануть еще пару строчек нач.службы безопасности и у меня в случае проверки будет алиби почему работник с нашей пропиской работает в другой конторе.

..да плюс - мозги бы приделать..видимо, когда Бог раздавал мозги, ему не Фатило...:D
Деньги - не пахнут...:dont know:
Значч, у Вас больше правов на него!:good::DВот и делите его ж/площадь..авось, куш отФатите...:lol::joke:
Наш бы выкинул эту заяву в мусорку...:beee:
Ваш генерал его прописывал? Нет...
Какое он терь имеет отношение к этому маразму?:dont know::reverie: