Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая безопасность компании (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Отношения с профсоюзом (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9851)

leme 26.02.2010 12:42

Отношения с профсоюзом
 
Прошу специалистов помочь разобраться в ситуации с профсоюзом. Ситуация следующая. Есть два родственных предприятия. АО и его Дочернее предприятие. Находятся в разных городах. Второе занимается сбытом продукции первого. Второе имеет несамостоятельные подразделения в разных городах. В месте расположения АО есть подразделение ДП, которое, вполне логично, находится на территории АО, но функционально ему не подчинено. Однако сотрудники этого подразделения вступили в профсоюзную организацию АО, создали профгруппу, с зарплаты удерживаются профсоюзные взносы. Теперь возникла необходимость сокращения на ДП, которое коснулось и подразделения, которое находится рядом с АО и работники которого являются там членами профсоюза. Возник вопрос - а нужно ли получать согласие "чужого" профкома на сокращение работников, которые не являются работниками предприятия, где действует профсоюз, но являются членами того профсоюза?. Конечно, можно было бы перестраховаться, но тот профсоюз согласия не дает, тем более что сокращается профгруппорг.

anatol_ua 26.02.2010 14:31

ст. 43-1 КЗоТ:
Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу без згоди виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) допускається у випадках:
...
звільнення з підприємства, установи, організації, де немає первинної профспілкової організації;

leme 26.02.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 91409)
ст. 43-1 КЗоТ:
...
звільнення з підприємства, установи, організації, де немає первинної профспілкової організації;

Я правильно понял? Считать, что нет на предприятии профсоюзной организиции?

anatol_ua 26.02.2010 16:21

А что, у Вас есть ?:nea:
Если я вступлю в профсоюз работников нефтяной промышленности (!!!),
то для моего увольнения никто не поедет спрашивать разрешения в ЦК этого профсоюза,
потому что работаю я в другой... отрасли...

leme 26.02.2010 16:38

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 91425)
А что, у Вас есть ?:nea:
Если я вступлю в профсоюз работников нефтяной промышленности (!!!),
то для моего увольнения никто не поедет спрашивать разрешения в ЦК этого профсоюза,
потому что работаю я в другой... отрасли...

Сдесь ситуация несколько иная. Завод (АО) произвродит продукты питания и продает их посредством ДП. Хозяин - один (иностранец). Работают как работники АО так и ДП в одном админ. здании, в соседних кабинетах. Только для основной части работающих и администрация и профсоюз на месте, а для других - в другом городе, хотя пропускной режим общий а... профсоюз считается АО. Отчисление из зарплаты проф. взносов делает бухгалтерия ДП и направляет в профсоюз АО.

anatol_ua 26.02.2010 16:43

"Кто на ком стоит ?"
(проф. Преображенский Ф. Ф.)
Так у Вас одна проходная на два города ?

Давайте как-то определитесь - есть на Вашем предприятии профсоюз или нет ???
Ваш это профсоюз или "чужой" ???

А то уже заканчивается последняя пятница зимы...:russian:

leme 26.02.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 91435)
Давайте как-то определитесь - есть на Вашем предприятии профсоюз или нет ???
Ваш это профсоюз или "чужой" ???

В том-то и проблема, определить. Для двадцати пяти человек, фактически постоянно "прикомандированных" от ДП к АО, вступивших в профсоюз АО и платящих проф. взносы через свою бухгалтерию. Они считают себя членами профсоюза АО, а администрация ДП не считает их членами профсоюза, потому что профсоюз АО - не профсоюз ДП.

anatol_ua 26.02.2010 17:08

Не вижу проблемы: любой профсоюз регистрируется.
Есть у профсоюза ДП свидетельство о регистрации ?
Есть на ДП профком этого профсоюза ?
Есть у работника ДП членский билет этого профсоюза ?

Если нет - на ... фиг с пляжа !
Если есть - придётся согласовывать увольнение.

esar 27.02.2010 10:07

КЗпП:
Цитата:

Стаття 43-1. Розірвання трудового договору з ініціативи
власника або уповноваженого ним органу без
попередньої згоди виборного органу первинної
профспілкової організації (профспілкового
представника)

Розірвання трудового договору з ініціативи власника або
уповноваженого ним органу без згоди виборного органу первинної
профспілкової організації (профспілкового представника)
допускається у випадках:
...................................
звільнення працівника, який не є членом первинної
профспілкової організації, що діє на підприємстві, в установі,
організації;
..........................
У вашому випадку працівники є членами первинної профспілкової організації, що діє на іншому підприємстві (я ж так розумію, що ДП - це таки інше підприємство?)

Т.Николаевна 27.02.2010 21:31

Прочитайте устав профсоюзной организации ДП, при условии что ДП самостоятельное юридическое лицо не зависящее от АО. ( хоть и в одном здании). Ищите создание профсоюзных профгрупп в других регионах. Я к чему, если у предприятия есть подразделения в других регионах, то возможное вхождение их профгрупп не в ПО ДП, а в другие профсоюзные организации. Если такое возможно то Закон о профсоюзах ст. 39, ст.41 . ваши помощники. Если только самостоятельное то ваши 25 человек сделали большую глупость. Но устав ПО почитайте.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA