Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Обучение за счет предприятия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13969)

Trishka 22.09.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150857)
" -У вас на стройке несчастные случаи были?
- Не-е-е...пока еще ни одного...:dont know:
- Будут! Пшли!"

(Операция "Ы"):lol:;)

:rofl::rofl::rofl::cry::cry:
Смешно, если б не было так грустно.

Тут только есть один вопрос "для подумать". Представьте себе, что вы подписали с работником подобный договор, провели обязательное обучение по ОТ, а потом у Вас увольняется непосредственный руководитель этого работника, и приходит ... самодур (или просто человек, у которого есть свои представления о его подчиненных). Проходит какое-то время, и работник понимает, что ему на вашем предприятии все равно нормально не работать. Он естественно хочет уволиться - у него депрессия, производительность труда нулевая... А тут Вы к нему с договорчиком...


Я это, собственно, к чему - ясное дело, что Вы человек подневольный. Партия (директор) сказала "Надо!" и черта с два открутишься. Но... Хорошенько взвесьте все "за" и "против" и пойдите к директору с доводами как в одну, так и в другую сторону. Обоснуйте все. ПИСЬМЕННО. А он уже пусть своими ручечками наложит визу такую, как сочтет нужным.

Мотя 22.09.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 150861)
А он уже пусть своими ручечками наложит визу такую, как сочтет нужным.

"Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме":lol::D
(из неопубликованного)

Anre 22.09.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150865)
"Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме":lol::D
(из неопубликованного)

особенно остро это начинаешь понимать на даче обьяснений следователю прокуратуры, а потом, отвечая в зале заседаний суда:meeting:
(из опыта)

tig71 23.09.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 150877)
особенно остро это начинаешь понимать на даче обьяснений следователю прокуратуры, а потом, отвечая в зале заседаний суда:meeting:
(из опыта)

Нееееее, я не хочу в зале суда. Я домой хочу.
Он экономит на юристе, а меня под белые рученьки к следователю????? Вот пусть сначала распорядится заключать такой договор приказом, тогда и буду думать глобально.
Как посоветовала Мотя: - будем решать проблемы по мере их поступления.

all4me 25.01.2013 23:43

Здравствуйте. Я работник. При приёме на работу было лишь только устно оговорено о возможных поездках за границу (обучение) О конкретных датах, количестве и сроке обучения, результатах обучения ничего не было сказано, тем более не закреплено в письменной форме.
Сейчас я обучился (обучение было разбито на 3 отдельных курса по две недели), сдал экзамены, получил сертификат. Теперь руководство поднимает вопрос о договоре (или не договоре, а просто письменном соглашении или тому подобное) в котором будет оговорена необходимая отработка.
Вопрос. Насколько правомерно то что меня заставляют/просят подписать доп.договор , и на какой конкретный пункт/статью какого закона я могу ссылаться по поводу невозможности составления такого договора ПОСЛЕ обучения, которое не было письменно уложено при приёме на работу или до начала обучения?
(просто, по человечески, при собеседовании о таком развитии не было и речи). Могут ли такие пункты быть написаны в том документе в котором нет моей личной подписи?

--------------
И вообще, где почитать действующий на данный момент трудовой договор, если я только писал заявление на приём на работу?
Спасибо.

Мотя 26.01.2013 15:41

Добрый день!
Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184694)
Теперь руководство поднимает вопрос о договоре (или не договоре, а просто письменном соглашении или тому подобное) в котором будет оговорена необходимая отработка.

О какой отработке идет речь?
Впрочем, это неважно, т.к. КЗоТУ не предусматривает каких-либо отработок.
Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184694)
Насколько правомерно то что меня заставляют

Неправомерно, если я правильно поняла ход Ваших мыслей:
1. Вас обучили за счет предприятия.
2. Теперь хотят заставить подписать какую-то бумагу, в которой говорится, типо:
обязуюсь отработать какой-то период времени на предприятии, дабы покрыть расходы на мое обучение....

Верно я поняла вопрос?

all4me 26.01.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184700)
Верно я поняла вопрос?

Верно, обучение произошло, и на данный момент ничего не подписано и не написано. Тоесть, руководство желает иметь мою подпись о том что я прошёл обучение и должен проработать на предприятии определённый срок (непонятно от какого момента времени вести отсчёт). Если я уволюсь с работы до окончания срока то должен буду возместить/отдать/ит.д. сумму/часть суммы которая уже была потрачена на обучение.

Для понимания, это автосервис, у которого в договоре с производителем прописаны пункты о том, что я (человек занимающий эту должность) должен быть обучен производителем автомобилей и в результате экзаменов получить сертификат. В случае отказа предприятия от посещения обучения на предприятие будет возложен штраф. Тоесть это обучение инициировано не мной а руководством.

Мотя 27.01.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184711)
руководство желает иметь мою подпись о том что я прошёл обучение и должен проработать на предприятии определённый срок (непонятно от какого момента времени вести отсчёт). Если я уволюсь с работы до окончания срока то должен буду возместить/отдать/ит.д. сумму/часть суммы которая уже была потрачена на обучение.

Вы ответы читаете?:dont know::reverie:
Я уже написала постом выше: то, что требует от Вас Ваше руководство - незаконно!!!!!!

А Вы тему читали?

Andry 28.01.2013 11:13

Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184694)
Насколько правомерно то что меня заставляют/просят подписать доп.договор , и на какой конкретный пункт/статью какого закона я могу ссылаться по поводу невозможности составления такого договора ПОСЛЕ обучения, которое не было письменно уложено при приёме на работу или до начала обучения?

Нисколько неправомерно.
Никто ничего не может вас заставить подписывать против вашей воли.
Ссылайтесь на п.3 ст.3 Гражданского кодекса (свобода договору).
Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184694)
Могут ли такие пункты быть написаны в том документе в котором нет моей личной подписи?

Могут, написать можно все, что угодно, бумага все стерпит.
Но эти пункты без вашей подписи будут иметь такую же юридическую силу, как и надпись на стене общественного туалета - прочитать читать можно, но воспользоваться сложно :)
Цитата:

Сообщение от all4me (Сообщение 184694)
И вообще, где почитать действующий на данный момент трудовой договор, если я только писал заявление на приём на работу?

Почитайте свою рабочую инструкцию - именно в ней должны быть прописаны все ваши обязанности, с ней вас должны были ознакомить при приеме на работу.

proma 31.01.2013 10:49

можно ли высчитать из зарплаты рабочего затраты на обучение при увольнении
 
можно ли высчитать из зарплаты рабочего затраты на обучение его в учебном центре на выполнение работ повышенной опасности, если он увольняется через 1 месяц после обучения, а удостоверение годно год.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA