Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- - Обучение за счет предприятия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13969)

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150608)

Да я понимаю, а вот директор слушать об этом не хочет(((
Спасет ли ситуацию договор между работником и предприятием, о том что при увольнении работник должен компенсировать сумму потраченную на его обучение (настаивает директор)

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150624)

Нужен образец договора об обучении работника за счет предприятия.

Вы это как? Серьезно?:reverie::dont know:
Я думала - шутка праздничная...:lol:
такие договоры...:dont know:Особенно этот мне "нравится":

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150604)

2. Периодическое обучение и проверка знаний работников по электробезопасности, пожарной безопасности, общий курс по охране труда.

:good:
ЗУ "Об охране труда":

Цитата:

Стаття 18. Навчання з питань охорони праці
Працівники під час прийняття на роботу і в процесі роботи
повинні проходити за рахунок роботодавця інструктаж, навчання з
питань охорони праці, з надання першої медичної допомоги
потерпілим від нещасних випадків і правил поведінки у разі
виникнення аварії.
Працівники, зайняті на роботах з підвищеною небезпекою або
там, де є потреба у професійному доборі, повинні щороку проходити
за рахунок роботодавця спеціальне навчання і перевірку знань
відповідних нормативно-правових актів з охорони праці.
Перелік робіт з підвищеною небезпекою затверджується
центральним органом виконавчої влади з нагляду за охороною праці.
Посадові особи, діяльність яких пов'язана з організацією
безпечного ведення робіт, під час прийняття на роботу і
періодично, один раз на три роки, проходять навчання, а також
перевірку знань з питань охорони праці за участю профспілок.
Порядок проведення навчання та перевірки знань посадових осіб
з питань охорони праці визначається типовим положенням, що
затверджується центральним органом виконавчої влади з нагляду за
охороною праці.
Не допускаються до роботи працівники, у тому числі посадові
особи, які не пройшли навчання, інструктаж і перевірку знань з
охорони праці.
У разі виявлення у працівників, у тому числі посадових осіб,
незадовільних знань з питань охорони праці, вони повинні у
місячний строк пройти повторне навчання і перевірку знань.
Вивчення основ охорони праці, а також підготовка та
підвищення кваліфікації спеціалістів з охорони праці з урахуванням
особливостей виробництва відповідних об'єктів економіки
забезпечуються центральним органом виконавчої влади в галузі
освіти та науки в усіх навчальних закладах за програмами,
погодженими із центральним органом виконавчої влади з нагляду за
охороною праці.

По-моему, по директору заплачут места, не столь отдаленные, если он применит такой договор...:dont know::cry:и сдерет деньги с работника....

А тут мне вообще непонятно:
- Учеба за безопасную эксплуатацию
Это как?:dont know::reverie:

Пусть меня поправят более грамотные коллеги, если я не права. Но в удостоверениях о прохождении перечисленных Вами видов обучения указывается предприятие, от которого сотрудник отправлялся на обучение. Так что причинно-следственной связи между "прошел обучение - предложили место в другой компании (экономящей на обучении) - уволился" просто нет. Сотрудник увольняется по мотивам, никак не связанным с уже полученным обучением, повышающим его статус. Законных причин использовать подобные договора просто нет. Может в дальнейшем только геморрой появиться.

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 150628)

Законных причин использовать подобные договора просто нет.

Ото ж...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150605)

Я не вижу законного требования компенсировать суммы, потраченные на эти обучения...

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150519)

Добрый день!
Хотелось бы узнать ваше мнение по следующему вопросу.
Работник проходил обучение за счет компании и решил уволиться. Как и на основании каких документов можно потребовать с работника компенсировать сумму потраченную на его обучение?
Нужно ли перед тем как отправлять на обучение с работником заключать дополнительный договор?
Об обучении нет ни слова в трудовом, коллективном договоре предприятия.

на случай увольнения, перед обучением мы заключаем договора с работниками на обучение, руководствуясь:
наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 10 серпня 2010 року N 232 «Про затвердження Примірного порядку укладання суб'єктами господарювання договорів щодо підготовки, перепідготовки та підвищення кваліфікації працівників та форм примірних договорів суб'єкта господарювання з навчальним закладом, підприємством, установою, організацією, що здійснюють навчання, та з працівником »
о чем внесены дополнения в колдоговор
вот пункт из этого приказа:

3.5. У разі порушення працівником в односторонньому порядку без поважних причин умов договору працівник повинен відшкодувати суб'єкту господарювання всі витрати на його навчання.

Я все понимаю, только мне не до шуток. ((
Директор сказал и точка.

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150777)

Я все понимаю, только мне не до шуток. ((
Директор сказал и точка.

может я не понял или это не ко мне?:?
вот читайте :governed2:

у нас сделано так, как я писал,
но только пока никто раньше оговоренного в договоре срока не увольнялся, соответственно, процедура возврата денег не отработана.

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150777)

Директор сказал и точка.

Пацан сказал - пацан сделал!:good:
Пусть директор составляет договор, идущий вразрез с ЗУ "Об охране труда" и...отвечает за все - впоследствии..
Ваши-то какие проблемы?:dont know::lol::D

а какие проблемы?
цитирую

1.2. Терміни, що використовуються в цьому Порядку застосовуються у значеннях, наведених у Кодексі законів про працю України, Господарському кодексі України, законах України "Про освіту", "Про професійно-технічну освіту", "Про вищу освіту", "Про організації роботодавців", "Про професійні спілки та гарантії діяльності", "Про охорону праці", Положенні про професійне навчання кадрів на виробництві, затвердженому наказом Міністерства праці та соціальної політики України та Міністерства освіти і науки України від 26 березня 2001 р. № 127/151, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 6 квітня 2001 р. за № 315/5506, інших нормативно-правових актах.

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 150774)

Руководствоваться этим документом в работе лично я бы не советовала, поскольку данный Приказ не утвержден Минюстом. :dont know:

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 150784)

а какие проблемы?
цитирую

Проблемы - в ЗУ "Про охорону праци" и я их уже цитировала....:dont know: