Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Работа в одном городе, регистрация - в другом (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20801)

KumAl 08.11.2016 20:32

Работа в одном городе, регистрация - в другом
 
Привет) ребят,очень нужна ваша помощь:cry: Подскажите,вот у нас на предприятии есть сотрудники,прописаны в другой области,соответственно военный билет у них оттуда же,которые уже приняты на работу,и работают не один год! Как быть? нужно ли им становится на временный учет у нас в области в нашем РВК?или принимать как есть?пожалуйстаа,жду вашей помощи

Вика_86 08.11.2016 20:37

Я принимаю как есть.
Сверку с военкоматом делаю обменом писем.
Становиться на учет по месту жительства или работы могут по желанию (перечитала Закон, обязательно, а не по желанию)

KumAl 08.11.2016 20:56

а вопросов со стороны военкома не будет?

и нужно ли отправлять письмо в тот регион?

Вика_86 08.11.2016 21:34

Работодатель в 7-дневный срок должен уведомить о приеме работника.
И ежегодно сверку делать.Работник должен стать на учет по месту жительства. Не соблюдает эту норму, ему и отвечать, работодатель свою работу делает, уведомляет, сверки проводит...

Andry 09.11.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от KumAl (Сообщение 225455)
у нас на предприятии есть сотрудники,прописаны в другой области,соответственно военный билет у них оттуда же,которые уже приняты на работу,и работают не один год! Как быть?

Это очень неоднозначный вопрос, и в условиях нашего несовершенного законодательства на него невозможно однозначно ответить.
Понятие прописки уже не существует, потому будем оперировать официальной терминологией: есть место регистрации, есть место жительства.
Та вот, согласно п.3 ст.33 Закона «Про військовий обов'язок і військову службу» военный учет производится по месту жительства.
А вот согласно п.6 ст.29 Цивильного кодекса физическое лицо может иметь несколько мест жительства, в таком случае вопрос – а в каком из этих мест это лицо должно состоять на воинском учете?
В п.3.15 "Інструкції з організації ведення військового обліку військовозобов'язаних і призовників..." сказано, что при постановке на военный учет "...записується місце проживання за даними реєстрації.." Следовательно, чтобы стать на воинский учет на новом месте жительства, нужно зарегистрироваться по этому месту
жительства.
Отсюда второй вопрос: а насколько это осуществимо, если человек живет на съемной квартире – а дадут ли все зарегистрированные в квартире жильцы на это свое письменное разрешение (а ведь в случае, если хоть один из них будет против – в регистрации откажут!), и третий вопрос – а не получится ли так, что после всех мытарств и хождения по инстанциям через неделю после регистрации хозяева квартиры попросят квартиранта освободить жилплощадь, потому что им, например, в субсидии отказали? На мой взгляд, вся беда кроется в несовершенстве нашего законодательства: закон о военном учете писали в 1992 году и при этом основывались на порядке, принятом при советской власти - когда всем иногородним или предоставлялись общежития по месту работы, или прописка в общежитии, причем в общежитиях прописывали даже в том случае, если мест в общежитии не было, и работник самостоятельно снимал себе квартиру. Потому на вопрос «как быть» отвечу – а пусть работают, как работали, главное, чтобы при приеме в их военном билете или приписном стояла хоть отметка о взятии на военный учет - и тогда к вам не будет никаких претензий.
Цитата:

Сообщение от KumAl
нужно ли им становится на временный учет у нас в области в нашем РВК? или принимать как есть?

Согласно п.10 ст.38 закона «Про військовий обов'язок і військову службу» призывники и военнообязанные в при изменении места жительства должны лично в семидневный срок извещать об этом орган, в котором они пребывают на военном учете, вот пусть и извещают, а им при этом расскажут, что делать дальше. Мое мнение – принимайте, как есть, но рекомендуйте зарегистрироваться и встать на воинский учет по месту жительства в населенном пункте по месту работы.
Цитата:

Сообщение от KumAl
и есди принимать,то отправлять письмо о приеме на работу,в тот регион?

Отправлять однозначно!
П.1 ст.38 Закона «Про військовий обов'язок і військову службу» предусмотрено в семидневный срок извещать военкомат о приеме и увольнении призовников и военнообязанных

KumAl 16.11.2016 09:32

Добрый день,я опять к вам с вопросом)подскажите,совместителям тоже нужно ВБ приносить или они несут отчет по основному месту работы?

Andry 16.11.2016 11:59

Цитата:

Сообщение от KumAl (Сообщение 225608)
...совместителям тоже нужно ВБ приносить или они несут отчет по основному месту работы?

Военный учет ведется только по основному месту работы.

ragenta 26.02.2020 16:17

Andry, появилась острая необходимость уточнить.

Работник живет во Львове.

Удаленно нанимается на компанию в Одессе. То есть основное место работы, где трудовая лежит, в Одессе.

Устраивается по совместительству во львовскую компанию.

Какой из работодателей и какому военкомату должен сообщать о работнике?

Я считал, что только Одесская компания (основное место) ведет на него воинский учет и сообщает военкомату. Одесскому.

Логика процесса говорит то же самое. Его учли уже и по месту регистрации, и по месту основной работы. Про совместительство - информация избыточная для нужд военкомата (найти и призвать).

Перечитываем законодательные акты - нигде не указано, что про совместителя сообщать не-обязательно. Коллеги-кадровики настаивают, что про совместителей львовская компания также обязана сообщать военкомату.

Можете подсказать, откуда следует, что
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 225618)
Военный учет ведется только по основному месту работы

?

Andry 26.02.2020 17:35

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 239563)
Перечитываем законодательные акты - нигде не указано, что про совместителя сообщать не-обязательно. Коллеги-кадровики настаивают, что про совместителей львовская компания также обязана сообщать военкомату

Да, нигде прямо это не указано.
Это логически вытекает из тех соображений, что любой работник может иметь одно и только одно основное место работы, и одновременно с этим может иметь бесконечное количество мест работы по совместительству.
В письме Генерального штаба Вооруженных Сил, подписанном Начальником Главного управления персонала "Щодо деяких питань ведення військового обліку працівників у роботодавця" от 27.09.2017 № 321/5989 значится:
Цитата:

Згідно з пунктом 5 статті 34 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу", ведення персонального обліку призовників і військовозобов'язаних за місцем їх роботи або навчання покладається на керівників підприємств, установ, організацій і навчальних закладів незалежно від підпорядкування і форм власності - у тому числі на громадян-підприємців та інших самозайнятих осіб
То есть в письме конкретно указано - "або", то есть это значит, что учет производится або в одном месте (по месту работы) або в другом - по месту учебы, а никак не в обоих местах одновременно.
Но, опять же, это все мои умозаключения, и если вам требуется более серьезные аргументы, то вы можете обратиться с этим вопросом непосредственно к законодателю мод:
Цитата:

Головне управління персоналу Генерального штабу Збройних Сил України
Телефон: (044) 226-23-60
Поштова адреса:03168, м. Київ, 168, пр-т Повітрофлотський, 6
P.S. И военкома еще спросите - будет ли он рад получать на каждого военнообязанного по пачке донесений о приеме/увольнении с разных мест работы, когда одного и того же военнообязанного за один год (а то и за месяц!) в пять мест работы приняли, а из трех уволили? :)

ragenta 27.02.2020 17:40

Да, логики я придерживаюсь точно такой же.
А на практике кадровики перестраховываются и оповещают про совместителей. И военкоматы не протестуют.

Ау, коллеги, как у вас?
Кто-то решается НЕ оповещать о совместителях?


Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA