Нет, это не противозаконно - вы же ознакамливаете, а не увольняете!
А в чем суть вопроса то?
Как ознакомить? Или работник отказывается ознакамливаться, мотивируя тем, что он на больничном, и у него временно утеряны и слух, и зрение?

Спасибо, что ответили. Буду действовать

Підкажіть будь ласка! У нас планується скорочення. Дещо не зрозуміло по строкам. Не менше як за 3 місяці до намічуваного звільнення працівників ми маємо подати профспілці подання. Не менше ніж за 2 місяці попередити працівників про звільнення. Попереджаємо працівників після отримання згоди від профспілки? Чи паралельно?
Відповідно ч.8 ст. 43 КЗпП України маємо право звільнити працівників не пізніше як через місяць з дня одержання згоди від профспілки. Я не розумію якщо наприклад ми надаємо подання на профспілку 01.07.2019р. то майбутнє звільнення має бути 02.10.2019р.? А якщо профспілка надасть нам згоду 12.08.2019 то протягом місяця до 12.09.2019р. ми маємо звільнити працівників? А як же бути з строками 3 місяці повідомлення на профспілку і 2 місяці ознайомлення працівників? Ми в них не вкладаємося.

Після отримання згоди від профспілки. Тобто: за три місяця до вивільнення - профсоюз, за два місяці - робітники.
Ключові слова - "маємо право". Тобто, не повинні. Робіть згідно порядку вивільнення працівників (Ст. 49-2 КЗпП) - не помилитесь

Зрозуміло що має право це не повинен. Бувають мабуть ситуації коли відміняється скорочення. Але все одно не зрозуміло. Профспілка надала згоду і тільки протягом місяця у нас є законне право звільнити. Але тоді ми не вкладаємося у строки 2 місяця попередження. Надали на профспілку 01.07.2019р., профспілка надала згоду 01.08.2019р. до 01.09.2019р. ми маємо право звільнити. Все одно не виходить 3 місяця для профспілки і 2 місяці для працівника.

3 місяці для профспілки - це попередження від работодавця про майбутнє вивільнення працівників. Не погодження щодо конкретних осіб! Це інша річ. Після цього видається наказ про скорочення, а вже після наказу йде погодження з профспілкою по конкретним працівникам.
Подивіться цю статтю, там йдеться про це, і в загалі про скорочення.
https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1787

ВИходить ми двічі маємо повідомляти профспілку? перший раз за 3 місяці попереджати про заплановане, а другий раз про причини скорочення кількість, категорії працівників?

Ні, все це: - є попередженням профспілки за три місяці.
Все інше - це вже попередження конкретних осіб про звільнення. Таке попередження проводиться в присутності профспілки, розглядається представниками профспілки та погоджується. Можно і просто попередити письмово працівників, без профспілки, але мені варіант з профспілкою здається безпечнішим

про попередження профспілки і працівників зрозуміло. Не виходить дотриматися усіх строків. Або я чогось не розумію...

Все виходить) Дотримуйтесь порядку, який прописано в цій статті - і все буде добре. Не Ваше підприємство першим в Україні проводить скорочення))

Ув. Каренина!
Я уверена, если Вы прочтете эту тему полностью, то Вы все поймете!
Еще эта тема Вам в помощь.:yes:

Доброго дня. Питання. Ми планували скорочення. Наказ виданий, попередженння роздані. Та, на щастя, ситуація на підприємстві стабілізувалась. Як бути з наказом? Я розумію, що ми просто його не виконуємо та працюємо далі, та бухгалтерія наполягає, що потрібно видати наказ, "про відміну наказу".На які НПА мені посилатися, щоб пояснити, що ніяких наказів не потрібно видавати?

Я не знаю, про що йдеться мова в цьому наказі (а ви про це забули написати :dont know: ).
Тут може бути два варіанти:
1) якщо це наказ про попередження про заплановане звільнення - то ви вже усіх письмово попередили, вимоги наказу уже виконані в повному обсязі і тому скасовувати його не потрібно ( та і неможливо - ви ж не можете наказати працівникам забути про попередження! :))
2) якщо ж у наказі, наприклад, зазначено:
"1. Внести зміни до штатного розпису з такого-то числа і скоротити такі-то посади
2. Повідомити працівників про їх можливе звільнення і запропонувати їм інші вакантні посади"то у такому випадку дійсно потрібно видати наказ, в якому зазначити: "у зв'язку з тим-то і тим-то скасувати пункт 1 наказу такого-то як такий, що не набрав чинності.

Вибачаюсь. В наказі йдеться мова про те, що Ви написали в 1. пункті. Дякую

Якщо так, то вам абсолютно нічого скасовувати - ну попередили про можливе скорочення, а потім обставини змінилися і скорочення не відбулося.
Але ж попередження це же не скорочення!
Коли ви подали заяву на реєстрацію шлюбу, а потім передумали і на саму реєстрацію не прийшли - ви ж не пишете заяву про відмову укладати шлюб? Ось так і в нашому випадку :)

Доброго дня! В комунальному закладі відбувається звільнення за ст. 40 п.1. Згідно статті 49 п. 2 КЗпП роботодавець повинен пропонувати всі наявні, відповідні до кваліфікації, вакансії. Чи вважається вакантною посада, яку обіймає внутрішній сумісник? Тобто, чи повинен роботодавець пропонувати таку посаду? Чи є порушенням, якщо роботодавець не запропонував всі вакантні посади працівнику, що звільняється за ст. 40 п.1?

Ні, не вважається і не повинен. Тільки, якщо домовитись про це з тим сумісником)
Так, це є порушенням, але йдеться тільки про дійсно вакантні посади, що відповідають кваліфікації працівника

Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста, кто в последнее время сталкивался, какими НПА, кроме КЗоТ, предоставляется преимущественное право оставления на работе при сокращении численности персонала.
Пересмотрел кучу нормативки и ничего не нашел, кроме:
:reverie::?

Ни разу не сталкивались:dont know: Ориентировались на ст. 42. Я думаю, что эта фраза в конце статьи КЗоТ написана "на всякий пожарный", на будущее... вдруг в каком-то НПА когда-нибудь напишут что-то еще по этому поводу

1. п.20 ст. 16 Закону «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту».
2. п.7 ст.20, п.1 ст.21, п.1 ст.22 Закону «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи»
3. п.20 ст.9 Закону «Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні»
4. п. 15 ст.6 Закону «Про статус ветеранів військової служби, ветеранів органів внутрішніх справ і деяких інших осіб та їх соціальний захист»
5. п.13 ст.6-1 Закону «Про жертви нацистських переслідувань»
6. ст.5 Закону «Про соціальний захист дітей війни»

Спасибо!!!
Andry:res:

Если я правильно все понимаю, то на основании этих законов расширяли 42-ю ст. КЗоТ. Из чего делаю вывод, что мы ничего не упустили.:bg:

Я думаю, если бы существовали еще какие-нибудь документы на сей счет, то мы бы с вами о них знали бы.
А вот эта формулировка " якщо це передбачено законодавством України" обычно употребляется в тех случаях, когда авторы законопроекта пытаются предвосхитить события - общество меняется, и вдруг завтра еще появится совершенно новая категория лиц, пользующихся преимущественным правом

О сокращении !
 

Уважаемые эксперты подскажите пожалюста :dont know:

Мы гос. служащие, а с 01.01.2020 планируются сокращения

Могут ли мою жену сократить с 1 января 2020 года, если она находится в декретном отпуске, потому как по ТВ в новостях об этом говорилось что закон поменялся и так можно. :cry:

И второе могут ли меня сократить, если у меня в секторе 2 человека, у меня стаж 11 лет, а у начальника сектора стаж меньше 1 года (бросили по переводу под выборы - если понимаете для каких целей). Может ли ст. 42 КЗпПУ как то повлиять на комисию по сокращению.

БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ЗА КОНСУЛЬТАЦИЮ !!!
Ведь у нас сейчас как в партезанском лесу !

На сегодняшний день КЗоТУ гласит:
А ЗУ "Про отпуска" ему втОрит:
Могут.
Если у начальника сектора более высокая квалификация и продуктивность труда, чем у Вас, то оставят его, невзирая на все пункты, ниже перечисленные...
Не очень поняла: как статья может повлиять на уровень квалификации...:reverie:

Ничего еще не поменялось, это все лишь пока таким образом наши правители с дипломами негосударственного образца пытаются выдать желаемое за действительное.
Меньше смотрите телевизор и чаще читайте законы, госслужащие :)

Так такие же партЕзаны и "зробили нас разом"
Теперь все вместе пожинаем плоды и наслаждаемся вкусом :D

Ст.42 в данном случае не играет никакой роли - она подразумевает при сокращении преимущественное право оставления на работе работникам с более длительным непрерывным стажем работы на данном предприятии, но касается она лишь работников с равными должностями. То есть в случае выбора между начальником сектора и не начальником сектора стаж вообще не важен - речь идет о разных должностях, ведь нельзя вместо столяра сократить электрика на том лишь основании, что у столяра стаж больше...

Підкажіть будь ласка! Профспілка протягом 15 днів має провести засідання щодо скорочення, та протягом 3 днів з моменту проведення засідання надати роботодавцю обгрунтовану відповідь. Якщо працівник, який підлягає скороченню не з'явився на засідання розгляд заяви відкладається до наступного засідання у межах терміну, визначеного частиною першою статт 39 ЗУ про профспілки. Питання: протягом 15 днів профспілка має провести всі засідання, чи якщо працівник не з'явився це ще + 15 днів? і того 30 днів?

Працівник має право бути присутнім на засіданні, якщо він буде повідомлений про засідання та не з’явиться без поважних причин 2 раз, є можливість розглядати подання роботодавця без присутності працівника. Якщо працівник має поважну причину відсутності, очікуйте, коли він з’явиться на роботі.

Увольнение по инициативе собственника с предупреждением за 2 мес.
 

Добрый день, коллеги!

Подскажите пожалуйста ответ по такой ситуации:

"У зв’язку з реорганізацією підприємства з ініціативи власника розривають трудовий договір, про що попередили за два місяці починаючи з 01.04 2020 року по 31.05.2020.
В цей період 07.04.2020 р. мені виповнюється 60 років – настає пенсійний вік.

Питання: Чи маю я право на одержання допомоги по безробіттю у розмірі 100 відсотків середньої заробітної плати за останнім місцем роботи протягом 60 календарних днів, чи мені обов’язково з 08.04.2020 року треба писати заяву на отримання пенсії ?"

Допомогу по безробіттю платять безробітним, тобто особам працездатного віку, які через відсутність роботи не мають заробітку або інших передбачених законодавством доходів.
В разі досягнення особою встановленого законом пенсійного віку виплата допомоги по безробіттю припиняється.
Тобто допомога виплачується до призначення пенсії, а якщо ви маєте право на пенсію - вам потрібно її оформити.

Быть может, у вас в КД что-то прописано о выплате денежных средств работникам, которые увольняются в связи с выходом на пенсию? Знаю, что у многих такое есть...

Подскажите, коллеги! барышня в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. через три месяца обязана приступить к работе 1 августа. Но у нее нет желания особенно работать, а у работодателя давать ей работу. должность в принципе хотят сократить. вопрос: предупредить о сокращении необходимо 01 августа или за два месяца до выхода из отпуска можно?

В таких случаях целесообразнее увольнение про солашению сторон.

Только ее касается сокращение?

Можно уволиться и по с/ж по уходу за ребенком...

Присоединюсь к коллегам. Если обе стороны не возражают разорвать трудовые отношения, зачем Вам увольнение по сокращению со всей громоздкой процедурой? Сократите вакансию после ее увольнения. Увольнение по сокращению - это всегда плохо. Не придумывайте себе дополнительную работу. Увольнение по соглашению сторон или по собственному желанию, в связи с уходом за ребенком до 14 лет дает те же самые преимущества в ЦЗ (если речь об этом)

А кроме перечисленного, избавит от неожиданностей - ведь мамочка в любой момент может внезапно изменить свое решение и написать заявление на отпуск по уходу за ребенком до достижения им стилетнего возраста

Она хочет получить компенсацию средней зарплаты при сокращении.
и еще вопрос: если ее предупредить о сокращении за 2 месяца до выхода из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, так чтоб 1 рабочий день=день увольнения, то средняя зарплата за последнии 2 месяца берется какая? больничный дородовый и роды?

Согласно Постановления Кабмина от 08.02.95 N100 "Про затвердження Порядку обчислення середньої заробітної плати"

Да что за бред? Какая компенсация средней зарплаты?:facepalm: То, что Вы подразумевали, называется "выходное пособие". На всякий случай...
Извините, смолчать не могу! Это профессиональный форум или болталка какая-то??? В очередной раз прошу, просто кричу: коллеги, употребляйте, пожалуйста, терминологию правильно. И пользуйтесь законодательством в первоисточнике (а не по принципу "мне сказали, что это так делается"), тогда и проблем с коммуникациями не будет.

Простите, нескромный вопрос: Вы кем работаете?

Уточню, немного: вывести ее, просто, из ШР.

Я читаю, уже, несколько раз, но так и не пойму: работница не хочет работать или должность хотят сократить?:reverie:
Обычно, когда гражданин не хочет работать, то он увольняется, написав соответствующее заявление, т.е. выразив собственное желание - это нормально и естественно!
Но когда гражданин не хочет работать, но не хочет изъявлять собственное желание, а хочет, чтобы его уволили не по своей инициативе, а по инициативе собственника, да еще и выплатили ему какие-то деньги - это не есть нормально!
Есть другой путь: переговорить с собственником об увольнении по соглашению сторон, заложить в это соглашение выплату какой-то суммы - это тоже нормально!
ПО итогу: непонятно - чего хочет работница? И почему собственник соглашается ее уволить по своей инициативе, если мы видим желание работницы?
Здесь, что-то, не так....пока не пойму - что!:dont know::reverie:
По опыту: редкий собственник согласится таким образом увольнять, не имея, к тому же, для этого прямых оснований....просто так: работник хочет уволиться, но наседает, чтобы уволили по инициативе собственника, провели огромную процедуру по сокращению, не упустив ничего, да еще "разведя" на деньги....

Это что? Все от большой любви к работнице, которую не особо хотят держать, а работница сама хочет уволиться? Что-то новенькое, однако...
Где-то что-то не срастается....:nea:
П.С.
Повторюсь, если ув. ludmilas не обратила внимание: если собственник такой щедрый, готовый осыпать денежным дождем работницу, то почему он не хочет достичь соглашения и не выплатить по этому соглашению сумму, не менее выходного пособия при сокращении? К чему эта головомойка с сокращением?
Вы можете пояснить? Пояснить вот это: зачем такие заморочки, если можно сделать все гораздо проще? и за один день????