Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Внесение изменений в штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3228)

Lvenka 21.05.2008 15:23

Внесение изменений в штатное расписание
 
Подскажите пожалуйста, если я утверждаю штатное расписание на год в начале года приказом №1, при введении новой должности или сокращении старой я делаю приказом изменения к этому шт.расписанию (например, приказ №2 - "О внесении изменений в приказ №1"), а затем в связи с изменением мин.з/п с 1 апреля (июля и т.д) я делаю новую штатку (например, приказ №9 "О создании нового штатного расписания") или это тоже будет приказ о внесении изменений в приказ №1? И затем, когда необходимо будет ввести новую должность, делать изменения к приказу №1 или №9? (Приказ №10 "О внесении изменений в приказ №1 или в №9?)

Trine 21.05.2008 15:34

Re: Внесение изменений в штатное расписание
 
Цитата:

Сообщение от Lvenka
И затем, когда необходимо будет ввести новую должность, делать изменения к приказу №1 или №9? (Приказ №10 "О внесении изменений в приказ №1 или в №9?)

Какое такое изменение к приказу? :roll:

Вы в конце года составляете расписание на следующий хозяйственный год. Утверждаете его приказом. Затем, по мере необходимости, вносите изменения в штатное расписание, которые оформляются приказом (по основной деятельности). Если изменения незначительные - этого достаточно. Если много изменений - тогда с определенной даты утверждаете приказом новое штатное расписание.

Tet 21.05.2008 15:38

Я делаю так: ПРИКАЗ №1 ( причем это приказ не кадровый)
О утверждении штатного расписания
на 2008 год

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить с 1 января 2008 года штатное расписание с численность 2 единицы и месячным фондом оплаты труда 1000 грн. (штатное расписание прилагается).
Директор подпись

Если нужно внести изменения то
ПРИКАЗ №2
О внесении изменений в
штатное расписание на 2008 год

В связи с изменением условий оплаты труда,
ПРИКАЗЫВАЮ:
Внести следующие изменения в штатное расписание на 2008 год:

om@msbud.com 21.05.2008 17:14

Цитата:

Сообщение от Туркова Наталья
Я делаю так: ПРИКАЗ №1 ( причем это приказ не кадровый)

:?
Відразу зауважу, що, говорячи юридичною мовою, штатний розпис — локальний нормативно-правовий акт, тобто документ, яким у разі його затвердження зобов'язане керуватися підприємство у своїй діяльності. З огляду на це складати його повинен не будь-який працівник підприємства, а тільки уповноважений працівник.

У З ст. 64 ГКУ зазначено, що підприємство самостійно встановлює штатний розпис. Як правило, це саме положення повторюється у статутами документах, без зазначення конкретної особи. Штатний розпис розробляє та встановлює керівник підприємства, тому що саме він є представником підприємства. Однак керівник може передавати це право іншим працівникам, наприклад своїм наказом. Або ж обов'язок щодо роз’яснення штатного розпису може покладатися на керівника його посадовою інструкцією. Та в будь-якому разі штатний розпис затверджує, як правило, керівник підприємства.

На підприємствах, де є відділ кадрів, служба персоналу чи інші аналогічні структури, штатний розклад розробляють працівники саме цих служб, тому наказ видається кадровий з підисом першої особи компанії з грифом "погоджено" - Нач.відділу кадрів, нач. юрид.віділу.... В компаніях, де таких служб немає, цим займається сам керівник, або інші уповноважені ним особи скажімо, бухгалтер.

Здебільшого на практиці окремий наказ про значення працівника, відповідального за розселення штатного розпису, не видається. Такий наказ передається керівником працівнику в усній формі.

А от уже розроблений штатний розпис затверджується письмовим наказом.

esar 22.05.2008 08:46

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
На підприємствах, де є відділ кадрів, служба персоналу чи інші аналогічні структури, штатний розклад розробляють працівники саме цих служб, тому наказ видається кадровий з підисом першої особи компанії з грифом "погоджено" - Нач.відділу кадрів, нач. юрид.віділу.... В компаніях, де таких служб немає, цим займається сам керівник, або інші уповноважені ним особи скажімо, бухгалтер.

За вашою логікою, якщо штатний розпис розробляється головбухом, то повинен видаватись бухгалтерський наказ, якщо юридичним відділом, то юридичний наказ, якщо відділом праці та заробітної плати, то ВПтаЗП-ний наказ?! :swoon:

om@msbud.com 22.05.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от esar
За вашою логікою, якщо штатний розпис розробляється головбухом, то повинен видаватись бухгалтерський наказ, якщо юридичним відділом, то юридичний наказ, якщо відділом праці та заробітної плати, то ВПтаЗП-ний наказ?! :swoon:

Звісно ні, просто вище написала Туркова Наталья "Я делаю так: ПРИКАЗ №1 ( причем это приказ не кадровый)
О утверждении штатного расписания...", що штатний розпис не є кадровим документом - не зовсім вірно. Недоцільно робити наказ по підприємству, якщо є служба персоналу (відділ кадрів), слід враховувати штат підприємства та ойго докуметоообіг. На підприємстві, як правило є два види наказів - 1. По підприємству
2. Кадрові накази
p.s. esar я писала все в рамках законодательства, а то как вы провели аналогию в моем письме исключительно Ваша логика, хотя Ваше мнение и взгляды интересны... :D

Trine 22.05.2008 10:21

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
що штатний розпис не є кадровим документом - не зовсім вірно

Ну почему же неверно? Штатное расписание не затрагивает кадры, затрагивает хояйственную деятельность предприятия в целом. И преамбула обычно звучит так - "для осуществления хозяйственнной деятельности в --- году". Кадры там постолькоу-поскольку упоминаются названия должностей :redface:

om@msbud.com 22.05.2008 11:52

Цитата:

Сообщение от Trine
Ну почему же неверно? Штатное расписание не затрагивает кадры, затрагивает хояйственную деятельность предприятия в целом. И преамбула обычно звучит так - "для осуществления хозяйственнной деятельности в --- году". Кадры там постолькоу-поскольку упоминаются названия должностей :redface:

Ну если у Вас ведется этот вид кадрового документа приказом по предприятию, то это не значит что штатное рассписание не кадровый документ.
А вот по поводу "поскольку постольку..." комментирую - должность должна быть согласно классификатора профессий+ код по клафиссикатору, фонд ЗП в месяц, фонд ЗП за год, колличество штатных едениц... этой информацией владеет и ведет ее - отдел кадров, либо лицо которое отвественное за ведение кадрового документооборота.

Trine 22.05.2008 12:11

Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
должность должна быть согласно классификатора профессий+ код по клафиссикатору, фонд ЗП в месяц, фонд ЗП за год, колличество штатных едениц... этой информацией владеет и ведет ее - отдел кадров, либо лицо которое отвественное за ведение кадрового документооборота.

Спасибо большое, мне это давно известно. :D
Вы не поняли, о чем я говорю - не штатное расписание не кадровый документ, а приказ об утверждении штатного расписания.

esar 22.05.2008 12:28

Цитата:

Сообщение от Trine
Цитата:

Сообщение от om@msbud.com
должность должна быть согласно классификатора профессий+ код по клафиссикатору, фонд ЗП в месяц, фонд ЗП за год, колличество штатных едениц... этой информацией владеет и ведет ее - отдел кадров, либо лицо которое отвественное за ведение кадрового документооборота.

Спасибо большое, мне это давно известно. :D
Вы не поняли, о чем я говорю - не штатное расписание не кадровый документ, а приказ об утверждении штатного расписания.

Саме про це я і писала!
Я припускаю, що om@msbud.com в цьому випадку під наказами по кадрах мала на увазі розпорядження по відділу кадрів. Тобто розпорядження, яке стосувалося не усього персоналу підприємства, а тільки працівників кадрової служби.
Якщо це не так і я помиляюсь, то тоді взагалі не можу зрозуміти сенс тези про те, що
Цитата:

штатний розклад розробляють працівники саме цих служб, тому наказ видається кадровий з підисом першої особи


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA