Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Порча имущества. Что делать? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12586)

HRMila 11.02.2011 14:42

Порча имущества. Что делать?
 
Работник, нарушив нормы безопасности, совершил порчу имущества, о чем составили уже акт. Начальник требует отстранить этого сотрудника от работы, до выяснения дополнительных обстоятельств и принятия решения о его дальнейшей судьбе (увольнение и возмещение убытков) Согласно ст.46 КЗоТа, отстранение от работы на этот случай не распростроняется. Как правильно все это разрешить? Допускать к работе его уже боятся((

chsm07@mail.ru 11.02.2011 15:55

1. Составление акта это еще не выяснение обстоятельств, это констатация факта. Требования начальника может и оправданны, но незаконны.Поэтому для выяснения обстоятельств создается приказом комиссия на проведение служебного расследования и все решения принимает руководитель по результатам сл. расследования.
2.Здесь я усматриваю обратную сторону медали, а прошел ли этот работник инструктаж по ТБ, обучен ли он работе с оборудованием и материалами, имеет ли он соответствующую квалификацию, которая необходима для выполнения этих работ и т.д.? Если чего то нет, то спрос с начальника, который допустил его к работе.

HRMila 11.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 132220)
Здесь я усматриваю обратную сторону медали, а прошел ли этот работник инструктаж по ТБ, обучен ли он работе с оборудованием и материалами, имеет ли он соответствующую квалификацию, которая необходима для выполнения этих работ и т.д.?

Прошел интсруктажи, обучен, имеет допуски на работу, да и стаж уже более 10-ти лет на этой должности. Даже не знаю, откуда такая оплошность?
Разбираемся, но мне кажется он должен продолжать работу, так как оснований для отстранения нет + для увольнения по инициативе работодателя тоже. Но его непосредственный руководитель боится с ним работать и требует его "отстранить" от выполения должностных обязанностей!

chsm07@mail.ru 11.02.2011 16:49

Ну так пусть сам и отстраняет, будут сидеть в кабинете начальника и друг на друга смотреть, а зарплату ему за это время кто платить будет? Ошибся человек, с кем не бывает, это же не система. Провести с ним внеплановый инструктаж, возместит ущерб ( если есть такая необходимость) и пусть дальше работает, раз у него есть все необходимые навыки, допуски и т.д. Какие основания отстранять от работы?

Карабаир 25.02.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от HRMila (Сообщение 132212)
Работник, нарушив нормы безопасности, совершил порчу имущества...((

А разве это не есть основанием об отстранении его от работы?
Тем более что в стате 46 КЗОТа есть такое обоснование:
Отстранение работников от работы собственником или уполномоченным им органом допускается в случае: ...; в других случаях, предусмотренных законодательством.
Т.е. нужно смотреть не только КЗОТ а и Инструкцию по ТБ...
Для того, чтобы оперативно принять решение об отстранении работников от работы по основаниям, предусмотренным законодательством, в локальных актах организации желательно определить схему отстранения. Например, определить правомочия непосредственного руководителя работника по отстранению последнего в случае нарушения норм безопасности.

Vitaliy_Raychenko 02.03.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Карабаир (Сообщение 134281)
А разве это не есть основанием об отстранении его от работы?
Тем более что в стате 46 КЗОТа есть такое обоснование:
Отстранение работников от работы собственником или уполномоченным им органом допускается в случае: ...; в других случаях, предусмотренных законодательством.
Т.е. нужно смотреть не только КЗОТ а и Инструкцию по ТБ...
Для того, чтобы оперативно принять решение об отстранении работников от работы по основаниям, предусмотренным законодательством, в локальных актах организации желательно определить схему отстранения. Например, определить правомочия непосредственного руководителя работника по отстранению последнего в случае нарушения норм безопасности.

Не могу согласится с подобным мнением и Вот почему. Инструкция по ТБ (если конечно она не зарегистрирована в МИН.ЮСТЕ) не является "Законодательством". Правило ст. 46 четко определило, что отстранение возможно только в случаях определённых законодательством , что исключает возможность локального регулирования данного вопроса, а попытка такого регулирования приведет к нарушению ст. 9 КЗоТ.

HRMila 03.03.2011 08:44

Уважаемые коллеги, спасибо за советы!

Мы уладили конфликт таким образом: с сотрудника были взяты писменные объяснения, фирма обслуживающая подъемник (сломанный сотрудником) составила акт, на месте провели внутреннее расследование, оценили ущерб (он оказался далеко не космическим), составили приказ про оглашение выговора сотруднику за нарушение трудовой дисциплины (его действия привели к порче имущества) и взымания с него за материальный ущерб определенной суммы, которая не привысила его среднемесячного заработка. Отстранения от работы не было и не могло быть!!! Но сотрудник через несколько дней ушел сам, по собственному желанию, так как больше не хочет рисковать своим "кошельком" из-за собственного халатного отношения к должностным обязанностям.

anatol_ua 03.03.2011 10:01

Хоть после драки не машут...:D
Но позволю всё-таки себе привести цитату из ЗУ "Про охорону праці" (ст. 15):
Спеціалісти служби охорони праці у разі виявлення порушень охорони праці мають право:
видавати керівникам структурних підрозділів підприємства обов’язкові для виконання приписи щодо усунення наявних недоліків, одержувати від них необхідні відомості, документацію і пояснення з питань охорони праці;
вимагати відсторонення від роботи осіб, які не пройшли передбачених законодавством медичного огляду, навчання, інструктажу, перевірки знань і не мають допуску до відповідних робіт або не виконують вимог нормативно-правових актів з охорони праці;

А это - уже не какой-то внутренний документ... :reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA