Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5458)

victorys06 21.01.2009 16:06

Кадровая документация
 
ПОМОГИТЕ!!!
1. Мой работодатель просит, чтобы я на основании законодательства предоставила, что конкретно входит в приказы по основной деятельности предприятия и по кадрам.
2. Какие утверждаются постоянно с начало года?
3. Почему и где это написано, что Штатное расписание относится к ОД?4. Какие документы обязательного и рекомендательного характера необходимы на предприятии любой деятельности?

kadrovka 21.01.2009 16:19

Извините, а кем вы работаете? И отчего именно к вам руководитель обращается с этим?

anatol_ua 21.01.2009 16:19

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=325
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=875
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=888
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=931
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=958

victorys06 21.01.2009 17:19

Я - кадровик. Перед Вами Анатолий, в очередной раз, снимаю шляпу. :hi:

Defachka 17.02.2011 17:11

Внутренняя документация
 
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста!

Какие требования к ведению внутренней документации на предприятии? Имею в виду не организационно-распорядительную, это понятно, а документацию "внутреннюю", для облегчения работы предприятия и взаимодействия между отделами. Как правильно ее уничтожать, если она не подлежит хранению? Буду весьма благодарна за любые ссылки на нормативные документы и т.д.
Заранее благодарна.

Ваш второй вопрос перенесен в соответствующую тему.
Редакция портала

Мотя 17.02.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от Defachka (Сообщение 133035)
а документацию "внутреннюю", для облегчения работы предприятия и взаимодействия между отделами. .

Хотелось, так сказать, в общих чертах, знать, что именно Вы имеете ввиду...:reverie:
и...
Добро пожаловать на форум!
:welcome:

Defachka 17.02.2011 17:20

Мотя, спасибки;)

olga874 18.11.2011 12:41

Основная кадровая документация на каждый день
 
Доброго времени суток. У меня опять проблема, я еще не имела опыта быть кадровиком, только окончила курсы. Открывается новая фирма, и мне ставят в задание написать алгоритм кадрового документооборота на предприятии среднего размера(не зависимо от рода его деятельности) который ведется в общем каждый день. Читала вот эту тему - http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12536, но это не совсем то... помогите кто-нибудь :please:

katsol 18.11.2011 17:12

Немного непонятно кем ставится такая задача. Руководством компании, в которую Вы устроились на работу? Или Вы ещё соискатель и Вам предлагают написать алгоритм как тестовое задание?

На каждый день, в принципе это табель учёта рабочего времени, он ведётся каждый день. А всё остальное по мере возникновения в нём надобности. Нужно оформить сотрудника - весь пакет документов, нужно уволить - тоже много всего, но другого. идёт кто-то в отпуск - своя процедура, отсутствует на рабочем месте - своя. Если есть приказы по кадрам, пишем их, подписываем и записываем в книгу учёта приказов. Вводится новая должность - пишем должностную инструкцию сами или с кем-то, вносим изменение в штатное расписание, ну и т.д. Но всё это может и не каждый день происходить.

Iriska 25.11.2011 11:16

Всем доброго дня, хотела бы узнать -все ли ведут единый журнал ознакомления сотрудников с нормативными актами или в каждом , н-р, положении сотрудник расписывается?

Мотя 25.11.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 157530)
все ли ведут единый журнал ознакомления сотрудников с нормативными актами

Ириска, скажите честно: Вы в честь пятницы пошутили, задав вопрос в таком формате?:dont know::lol::lol::lol:;)
А если сотрудник откажется ознакамливаться и расписываться в журнале, что ознакомлен с:
- земельным кодексом
- ГПКУ
- КПКУ
- таможенным кодексом
- ЗУ "О туризме"...
..и остальной массой НПА?

То что Вы будете делать?:dont know::lol::D

Iriska 25.11.2011 12:06

сегодня ж пятница:redface:
ну хорошо локальными, Мотя, расскажите как Вы свой стафф ознакамливаете?

Мотя 25.11.2011 12:14

С ПВТР, КД, условиями труда, ДИ ознакомлен.

Iriska 25.11.2011 12:39

это в виде расписки?

Мотя 25.11.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 157546)
это в виде расписки?

В журнале.

Lorata 25.11.2011 14:26

Это замечательно, что есть такая Мотя. С какой благодарностью большинство вспоминает именно таких педагогов, требовательных. Я так понимаю, что Вы ведете одну книгу. А вот до меня завели по отдельной книге на каждый документ. Неудобно.

Мотя 25.11.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 157597)
С какой благодарностью большинство вспоминает именно таких педагогов, требовательных.

Да таких педагогов- вешать на каждом столбе!:D:lol:
Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 157597)
1. Я так понимаю, что Вы ведете одну книгу.
2. А вот до меня завели по отдельной книге на каждый документ.
3. Неудобно.

1. Да, одну.
2. Какая разница? Лишь бы подписи были.
3. А кто вам мешает сделать так, как удобно вам в в работе?:dont know:;)

juli3075 29.11.2011 14:22

У нас нет никакого общего журнала.. с условиями труда - подписываются в приказе о приеме, с техникой безопасности в журнале вступительного инструктажа. С должностной инструкцией - на ней же. она у каждого именная. Вот новое согласие на сбор персональных данных - опять же в специальном заявлении и согласие и ознакомление.. вроде все назвала... или что-то упустила?

была на семинаре по ТЗ. Так вот слышала такую вещь, что мы должны вести журналы по тем же приказам, да еще что он строгой отчетности - нигде в законе не прописано. С одной стороны странно такое слышать, а с другой - где это действительно написано?

Предугадываю упоминание о наказе Головного архівного управління при Кабінеті Міністрів України від 20 липня 1998 року № 41
но там больше указано о сроках хранения таких журналов, а не о том, что они должны обязательно быть.
То же касаемо и должностных инструкций.

Буду благодарна, если кто-то видел и укажет где

Мотя 29.11.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 157944)
вроде все назвала... или что-то упустила?

ПВТР? КД?
Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 157944)
а с другой - где это действительно написано?

:)
Это пишет в голове - каждый сам для себя, как ему легче и удобней работать!
Кто НИЧЕГО не ведет, а кто-то ведет журналы для ВСЕГО! Чтобы было удобней работать...где-то мы про журналы недавно говорили....:)

juli3075 29.11.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 157993)
ПВТР? КД?

:)
Это пишет в голове - каждый сам для себя, как ему легче и удобней работать!
Кто НИЧЕГО не ведет, а кто-то ведет журналы для ВСЕГО! Чтобы было удобней работать...где-то мы про журналы недавно говорили....:)

cпасибо за ответ.
ПВТР - да
КД - если его нет, то и ознакамливать не надо)

Л.П. 05.12.2011 22:00

Хранение документов
 
Цитата:

Сообщение от victorys06 (Сообщение 50314)
Я - кадровик. Перед Вами Анатолий, в очередной раз, снимаю шляпу. :hi:

Пересмотрела все ссылки и нигде не указано сколько хранятся распоряжения такие как "замещение работника во время отсутствия по причине болезни или отпуска" и по подготовке кадров "повышение разряда и т.п." Никто этого не делает или как?

Befis 05.12.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от Л.П. (Сообщение 158637)
сколько хранятся распоряжения такие как "замещение работника

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...&nreg=z0576-98 Перелік типових документів, що утворюються в діяльності органів державної влади та місцевого самоврядування, інших підприємств, установ та організацій, із зазначенням строків зберігання документів
.......
6. Робота з кадрами

Там всё расписано. :)

Asatan 04.01.2012 11:55

Надеюсь в эту тему мой вопрос...?
 
Всех с Новым годом!

В связи с этим у меня вопросы, помогите, пожалуйста , правильно ли я делаю:
С нового календарного года:
1. Завожу новые журналы (т.к. ранее был один для всего):
- по кадровой документации (перевод, увольнение, и т.д)
- по основной деятельности
- по предоставлению отпусков
- коммандировки, взыскание (хотя таких приказов нет и не будет)
- учета совместителей
- учет, алфавит личных дел
- регистрации листов нетрудоспособности
- учета отпусков работников пр-я
- проверок состояния учета военнообязанных
2. Утверждаю ШР новой редакции на 2012 год (и приказ провожу по книге основн.деятельности?)
3. Утверждаю на 2012 г. номенклатуру дел (без приказа?)
4. Ввожу ПВТР (т.к. ранее не было и тоже без приказа?)
5. Утверждаю график отпусков (без приказа?)
6. Заявления на соц.льготу на 2012 г. (без приказа?)
7. Ввожу инструкцию по делопроизводству (ранее не было и тоже без приказа? )
8. Обязательства о неразглашении коммерческой тайні тоже обновлять?

И что-то еще может надо или что-то не надо, помогите советом!

И с какого приказа начинать кадровый журнал? 01-к от 03.01.2012 г. - может быть увольнение?

Спасибо всем огромное!

Мотя 04.01.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 161144)
Всех с Новым годом!

Вас - также!:np:

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 161144)
1. Завожу новые журналы
- по предоставлению отпусков
- учета отпусков работников пр-я

Это - что? Одинаковое или есть какая-то подоплека?
Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 161144)
правильно ли я делаю:
2. Утверждаю ШР
3. Утверждаю на 2012 г. номенклатуру дел (без приказа?)
4. Ввожу ПВТР (т.к. ранее не было и тоже без приказа?)
5. Утверждаю график отпусков (без приказа?)

(С придыханием и уважением)...простите...:redface:, а Вы - директор предприятия?

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 161144)
И что-то еще может надо или что-то не надо, помогите советом!

Ведите такие журналы и так, как Вам было бы удобней работать....где-то я писала, что я веду все подряд журналы...еще и учет мамочек, которые в отпусках по уходу, инвалидов, В/О, чернобыльцев, ....короче всех особых категорий...

Asatan 04.01.2012 12:21

Спасибо большое!
Я не директор, я - инспектор по кадрам , но не так давно.
Просто написала, утверждаю, потому что пока печать у меня и я все и делаю, только подпись и фамилия не мои )
По журналам
- по предоставлению отпусков -Журнал реєстрації наказів директора п-ва про надання відпусток працівникам (просто №,дата и краткое содержание. Я вот раньше думала, что это можно делать в Журнале регист.приказов по кадровым вопросам, а оказывается должен быть отдельный журнал и отдельная номерация, это правильно?)
- учета отпусков работников пр-я - Журнал обліку відпусток працівників п-ва (с графами: период отпуска; за отраб.время; и .т.т)

Простите, может непонятно написала. А так в целом нормально? А то у нас руководство серьезное, чуть что увольнение, пока доверяют... эх.... что бы я без Вас всех делала? Спасибо!!!!!!!!

Мотя 04.01.2012 12:25

Ясно.
По журналам - ведите так, как Вы считаете нУжным для Вашей работы.
Я считаю, что всякая там куча журналов упорядочивает и дисциплинирует, другой считает, что это не нужно...кто как привык...:dont know:;)

Anetakonfeta 13.01.2012 15:43

А можно уточнить для начинающих...так все таки по отпускам: нумерация приказов по отпускам ведется отдельно от всех остальных?

Елена25 13.01.2012 16:12

помогите разобраться.
ранее на фирме велся один реестр приказов по предприятию, не разделялись на кадровые и ОД.хотелось бы исправить все. как поступить в такой ситуации?если начать с 2012 ведение 2 папок, то нумерацию начать сначала в обоих папках?? то есть будет 1-ОД, и 1-К.http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Julie 13.01.2012 16:14

Anetakonfeta, чтобы не писать много, вставлю ссылку на свой же ответ. И всю эту тему тоже почитайте, там много интересного.

Удачи!

Mardge 13.01.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от Елена25 (Сообщение 161889)
если начать с 2012 ведение 2 папок, то нумерацию начать сначала в обоих папках?? то есть будет 1-ОД, и 1-К.http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Да.

Anetakonfeta 13.01.2012 19:56

Julie Большое спасибо! Работа вся отложилась, капаю, капаю в инете(это при том что курсы прошла)и все таки к концу дня нарыла( вроде все главное проходила в теории, но самое важное это понять схему, в голове по полочкам разложить)да и вы мне очень помогли! спасибо большое, что не бросаете))

Angellos 11.06.2012 21:46

Вложений: 2
Коллеги, прошу Вас помочь в решении спорного вопроса.
Я работаю с документацией, но все время думаю: какая же форма приказа на прием/отпуск/увольнение/перевод является верной? Т.к. по образованию я - делопроизводитель, нас учили лаконичной текстовке приказов, согласно ДСТУ 2003 (приложение 1), но изучая различные журналы по кадрам, столкнулась с жутко неудобной и некрасивой формой приказов - неких приказов-распоряжений, похожих на таблицы... (приложение 2). Подскажите пожалуйста, чтобы не нарушать законодательство и не выглядеть глупо в глазах различных проверок, какую форма использовать правильней всего? Буду очень благодарна за ответ! ;)

P.S. Если в тему не по адресу, пожалуйста, сориентируйте куда податься....

Вложение 1625

Вложение 1626

Mardge 12.06.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 173266)
Подскажите пожалуйста, чтобы не нарушать законодательство и не выглядеть глупо в глазах различных проверок, какую форма использовать правильней всего?


Наверное, с ними Вы и столкнулись:
Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 173266)
но изучая различные журналы по кадрам, столкнулась с жутко неудобной и некрасивой формой приказов - неких приказов-распоряжений, похожих на таблицы...

:D

Шутюр баад 12.06.2012 15:16

мне уже самому интересно
 
перефразируем вопрос:
какой из двух документов имеет приоритет -- ДСТУ или Приказ Госкомстата--и на основании какого НПА???

Befis 12.06.2012 15:22

http://forum.hrliga.com/showpost.php...1&postcount=10

Angellos 12.06.2012 17:44

Спасибо Вам огромное за помощь! :give_heart:
Теперь я разобралась и буду работать согласно требованиям, а не своим эстетическим предпочтениям (к сожалению :cry:)

0lga 22.06.2012 09:12

Добрый день, уважаемые форумчане. Очень нужна ваша помощь. Ситуация следующая.
У нас поменялся директор наглым образом и пытается навязать свои порядки. Начались массовые увольнения по собственному... Вызывает меня новый дир и песочит меня за то, что я (инспектор по кадрам) принимаю заявления на увольнения, ставлю на них свою визу и дату. Так было заведено всегда на нашем предприятии. Наехал на меня и просил показать нормативный документ, где написано о том, что я должна регистрировать эти заявления. Сотрудники, написавшие заявления намерены через две недели не выходить на работу. А дир мне их на стол кинул без подписи своей, сказал не принимать и подписывать он их не будет. Подскажите как быть? Может кто-нибудь встречался с подобной проблемой?

Шутюр баад 22.06.2012 09:20

Ищите себе новую работу.

0lga 22.06.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 173787)
Ищите себе новую работу.

Эта мысль меня тоже на покидает, но тут дело повеселее. Сказали никаких заявлений на увольнение в близжайший месяц не принимать, иначе будем увольнять по статье, делать проверки. Запугали народ.

Шутюр баад 22.06.2012 10:06

я по почте отправить суведомлением о вручении и описью вложения не АЛёёё???;)
как маленькие, право___;)

уволить по статье---- бгггг, хотелка треснет доказывать всем правомерность))))


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA