Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Кваліфікаційні вимоги (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18963)

kadr25 14.11.2013 11:21

Кваліфікаційні вимоги
 
Коллеги, всем добрый день!
подскажите, пожалуйста, квалификационные требования обязательны к выполнению или же можно подкорректировать должностную инструкцию сотрудника без некоторых требований ?
(у меня девочка только учится на 2м курсе университета, но работает уже более 3-х лет на предприятии. Я хотела бы ей изменить должность оператора... на фахівець ...). По квалифик.требованиям там необходимо хотя бы базовое высшее. Могу ли я в ДИ вообще не указывать образование?
спасибо вам большое !

Медведева 19.11.2013 21:11

Вопрос может показаться глупым, но все же: имеется ли в законодательных документах подтверждение того, что предприятие имеет право принимать на должность повара неквалифицированного работника?

Шутюр баад 19.11.2013 21:25

VI. Кваліфікаційні вимоги
- Повна або базова загальна середня освіта. Професійно-технічна освіта або одержання професії безпосередньо на виробництві. Без вимог до стажу роботи.

Это на "кухаря 3 розряду".

Так что Ваша идея - нереализуема законным путём.
как вариант:"кухонний робітник";)

Andry 19.11.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от Медведева (Сообщение 201867)
Вопрос может показаться глупым, но все же: имеется ли в законодательных документах подтверждение того, что предприятие имеет право принимать на должность повара неквалифицированного работника?

Имеется. Читайте "Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників":
Цитата:

Кухар
3-й розряд
Кваліфікаційні вимоги. Повна або базова загальна середня освіта. Професійно-технічна освіта або одержання професії безпосередньо на виробництві. Без вимог до стажу роботи.

Приклади робіт. Варіння картоплі та інших овочів, бобових, макаронних виробів, каш; смаження картоплі, овочів, виробів з котлетної маси; запікання овочевих та круп’яних виробів; формування виробів з тіста, їх підсмаження та випікання; промивання, зачищання, нарізування овочів та зелені; розморожування м’яса, риби; потрошіння дичини, птиці, риби.
То есть все зависит от того, что он будет делать: макароны варить и рыбу размораживать - специальное образование не нужно, а для приготовления сложных блюд нужно высшее образование:
Цитата:

6-й розряд
Кваліфікаційні вимоги. Вища освіта (молодший спеціаліст) за напрямом підготовки “Харчова технологія та інженерія” (спеціальність “Технологія харчування"), курсове підвищення кваліфікації і стаж роботи за професією кухаря 5 розряду не менше 3 років, кваліфікаційна атестація на виробництві з присвоєнням 6 розряду.

Приклади робіт. Виготовляння поросяти заливного або фаршированого, риби заливної, банкетних страв з вареної риби, кнелів рибних в желе, фрикадельок з телятини заливних у вегетаріанському желе, м’ясного сиру; варіння бульйонів з кнелями, фрикадельками, юшок з різної породи риби, окрошки овочевої, м’ясної, з дичини; запікання риби, м’яса, дичини, птиці окремими порціями в різних соусах; виготовляння м’ясного пюре, суфле, пудингів, рулетів, котлет натуральних або фаршированих з куриці або дичини; готування яєчно-масляних соусів, масляних сумішів, соус-майонезу з різними смаковими та ароматичними добавками; виготовляння жельованих кремів, мусів, самбуків, солодких соусів, фруктів та ягід в сиропі, із збитими вершками в цукрі, пухких пиріжків, суфле, десертного морозива, парфе, гарячих напоїв тощо.

kjulia 21.01.2014 10:49

Добрый день, подскажите, правильно ли я понимаю, что мы не можем перевести работника на должность инженера, не имеющего высшего образования, (т.к. по Классификатору инженер относится к Профессионалам) даже если он сейчас заочно учится на 2-м курсе, чтобы получить высшее образование?

Мотя 21.01.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от kjulia (Сообщение 204609)
даже если он сейчас заочно учится на 2-м курсе, чтобы получить высшее образование?

В моем понимании, если человек учится, то он является студентом, но никак не человеком, получившим соответствующее образование и соответствующую квалификацию.:dont know:, т.е. инженером...
Вы бы приняли сварщиком ученика ПТУ, не имеющего права работать сварщиком без соответствующего документа?
Или на должность хирурга человека, который является студентом 2 курса?:dont know:
Так почему с должностью инженера должно быть по-другому?:dont know:
Цитата:

Кваліфікаційні вимоги. Провідний інженер: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера I категорії — не менше 2 років. Інженер I категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра — без вимог до стажу роботи, спеціаліста — стаж роботи за професією інженера II категорії — не менше 2 років. Інженер II категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера — не менше 1 року. Інженер: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи.
Как может быть человек, не являющийся инженером - быть инженером?:dont know: Он будет учиться еще 20 лет на 2 курсе, так и не получить квалификацию инженера, и что дальше?

Ну, это в моем понятии, а что скажут коллеги - подождите...

Натали1302 12.02.2014 16:37

Добрий день! в квалификационному справочнике нет "слюсаря-сантехніка" какие вимоги до цієї професії? дякую ...

так же само на електрика, головного інженера

Inka 12.02.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от Натали1302 (Сообщение 206183)
Добрий день! в квалификационному справочнике нет "слюсаря-сантехніка"

А если найду? (с) :lol:
7136 18560 42 Слюсар-сантехнік
http://uazakon.com/documents/date_6k...gaos/pg128.htm

Andry 13.02.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от Натали1302 (Сообщение 206183)
так же само на електрика, головного інженера

квалификационную характеристику главного инженера вы найдете тут,
а вот с електриком будет посложнее: в классификаторе профессий есть должности "електрик дільниці" код 3113, "електрик судновий" код 7241, "електрик цеху"код 3113 и т.д.
А вот должности "електрик" нет в квалификационном справочнике, или вы таки ее где-то увидели? Так скажите, где :D

Натали1302 27.05.2014 09:33

добрый день, подскажите, пожалуйста, в квалификационном справочнике руководитель творческого коллектива к этой должности требования такое:
- высшее профессиональное (техническое), п
- последипломное образование в области управления,
- для специалиста - без требований к стажу работы, бакалавра стаж работы по аналогичной по характеру профессии не менее 3 лет
Вопрос ? можем мы принять человека на должность руководитель творческого коллектива, если у нее высшее экономическое образование по мимо этого она без оформления работала 3 года и продолжает работать на должности руководителя творческого коллектива, но при этом она имеет достаточный практичный опыт и успешно выполняет в полном объеме возложенных на нее задачи и обязанности + еще она будет поступать в мелитопольское училище культуры... спасибо...

Александр777 23.05.2015 14:36

Добрый день! подскажите, пожалуйста:

1) где найти квалификационные требования к профессии "електрик дільниці" и "фаршомісильник"? на сайте http://www.jobs.ua/ не находит, пробовал;
2) где можно скачать полностью ДКХП в электронном виде или подобрать удобный сайт, где вместе были бы все выписки и через поиск можно было бы легко найти характеристики на ту или иную должность.


Заранее спасибо! Т.к. идет очень серьезная Областная проверка!!!

Александр777 24.05.2015 18:30

Братья - кадровики, юристы, менеджеры по персоналу! Ну помогите!
К понедельнику, крайний срок ко вторнику, срочно нужно! На предприятии произошел несчастный случай - ПОГИБ СОТРУДНИК!!! Более страшного, в своей практики, представить не мог!

Важнее всего инструкция на "електрика дільниці"!!! Т.к. погибший занимал должность электрика! На него есть должностная инструкция с его ознакомительными подписями, но я хочу в правильности ее содержания удостовериться!
Еще вопрос: есть некоторые должности на электриков, например: "електрик дільниці"; "електрик цеху"; "електромонтер з обслуговування та ремонту електроустаткування" - какой из них больше всего подходит для обычного электрика на предприятии???
Надеюсь на Вашу помощь, заранее благодарен и прошу прощения за возможное некорректное изложение вопросов и механических ошибок!!!

Вика_86 24.05.2015 20:19

Александр, я Вам сочувствую(((
Ситуация страшная.

Електрик дільниці, електрик цеху - относятся к разделу 3 КП, а електромонтер з ремонту та обслуговування електрообладнання- к разделу 7, т.е. к рабочим специальностям, на нее есть квалиф.характеристики - почитайте.
На первые две квалификационных характеристик нет, но то, что профессии относятся к разделу "фахівці" говорит о том, что обязанности и навыки должны быть шире, чем у электромонтера.

Александр777 24.05.2015 21:05

Вика, спасибо большое за ответ, исходя из которого я понял, что наша должность должна называться "електрик дільниці" или "електрик цеху", а не "електромонтер з ремонту та обслуговування електроустаткування", но на первые две должности отсутствуют квалификационные характеристики, но тогда как разработать должностную, ну или рабочую инструкцию на должности: "електрик дільниці" или "електрик цеху"?

Тамрико 26.05.2015 11:35

Александр! Гугл Вам в помощь! берете, что есть в интернете и под себя переделывваете, дорабатываете

Александр777 26.05.2015 15:38

Спасибо большое за ответы!!! Уже кое-чего становится ясно!!! Честно говоря я не думал, что наш "законодатель" не предусмотрит квалиф. характ. для таких распространенных должностей как - электрик участка и т.д.

Зинуля 24.07.2015 15:05

специалист - теперь магистр?
 
Добрый день коллеги. Недавно узнала, что согласно нового закона "Про вищу освіту" специалистов приравняли к магистрам.:redface: Уменя теперь возник вопрос: В квалификационных требованиях многих должностей для присвоения 1 категории специалистам был нужен стаж работы на должности 2 категории, а магистрам требований по стажу работы не было.
Означает ли это, что специалист с полным высшим образованием теперь имеет право претендовать сразу на должность 1 категории? :dont know:

Andry 24.07.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 217958)
...Означает ли это, что специалист с полным высшим образованием теперь имеет право претендовать сразу на должность 1 категории? :dont know:

Это означает, что теперь в квалификационные требования должны быть внесены соответствующие изменения :)

Зинуля 24.07.2015 15:25

Вы имеете в виду Тарифно-квалификационные справочники? Сколько лет ждать будем? Народ уже сейчас требует!:new_russian:

Andry 24.07.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 217960)
Вы имеете в виду Тарифно-квалификационные справочники?

Я имею в виду "Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників"
Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 217960)
Сколько лет ждать будем? Народ уже сейчас требует!

Вопрос риторический...Ознакомьте народ с новой редакцией Закона "Про освіту", в частности, вот с этим:
Цитата:

5. Кабінету Міністрів України:
6) у шестимісячний строк з дня набрання чинності цим Законом:
...підготувати та подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції щодо приведення законів України у відповідність із цим Законом;
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом, а також забезпечити приведення нормативно-правових актів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади у відповідність із цим Законом;
Как видите, наши форумчане в этом списке отсутствуют :dont know:

Irisha50 03.06.2016 10:23

Добрый день подскажите пожалуйста как правильно поступить. У нас на предприятии есть должность главного инженера, мы занимаемся сдачей в аренду помещений. Человек увольняется на его место думаем назначить нашего сотрудника у него базовое ВО юрист бакалавр закончил в 2007 году, сейчас он работает директором нашего подразделения. Могу обозвать его заместителем Генерального директора. Не знаю как правильно.Помогите пожалуйста.

Andry 03.06.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 223551)
...думаем назначить нашего сотрудника у него базовое ВО юрист бакалавр закончил в 2007 году, сейчас он работает директором нашего подразделения. Могу обозвать его заместителем Генерального директора

Можете.

Мотя 03.06.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 223551)
У нас на предприятии есть должность главного инженера,...Могу обозвать его заместителем Генерального директора.

Т.е., Вы выводите должность главного инженера и вводите должность зам. Генерального директора? Или должность гл инженера остается вакантной, просто вы вводите еще одну должность?
А чем Вам не нравится должность главного инженера?:reverie:

bio 08.06.2018 13:16

ПОМІЧНИК ФАРМАЦЕВТА
 
Доброго дня!

Знайшла в класифікаторі посаду "ПОМІЧНИК ФАРМАЦЕВТА", але не можу знайти вимог до цієї посади.. :(
Можливо маєте якісь здогадки? Чи може студент який навчається на фарм факультеті у ВУЗі працювати на такій посаді?

Andry 08.06.2018 13:42

У мене є така догадка, що якщо вимоги до фармацевта - це неповна вища освіта (молодший спеціаліст) за напрямом підготовки «Фармація» і без вимог до стажу роботи, то на цій посаді може працювати і студент фармацевтичного факультету ВУЗу (тільки ж не першокурсник, звичайно :) )

DreemTeam 12.09.2018 12:35

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста Квалификационные требования к специальности
инженера-электроника на данный момент.

Просто сложилась ситуация когда в квалификационных требованиях кажется в 2014 году
на должность инженера-электроника можно было назначать с базовым высшим(бакалавр), но потом одним из изменений требования изменились, и теперь при переводе получается не соответствует по образованию и можно отказать в переводе на аналогичную должность?
и еще подскажите пожалуйста требования к мехатроніку (код КП 2149.2) там тоже только полное высшее (специалист или магистр) ?

Andry 12.09.2018 13:40

Цитата:

Сообщение от DreemTeam (Сообщение 233329)
...Подскажите пожалуйста Квалификационные требования к специальности
инженера-электроника на данный момент.

Цитата:

Кваліфікаційні вимоги: Провідний інженер-електронік: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера-електроніка I категорії — не менше 2 років. Інженер-електронік I категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера-електроніка II категорії: для магістра — не менше 2 років, спеціаліста — не менше 3 років. Інженер-електронік II категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра — без вимог до стажу роботи, для спеціаліста — стаж роботи за професією інженера-електроніка III категорії — не менше 2 років. Інженер-електронік III категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера-електроніка — не менше 1 року. Інженер-електронік: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи.
Цитата:

Сообщение от DreemTeam (Сообщение 233329)
и еще подскажите пожалуйста требования к мехатроніку (код КП 2149.2)

Цитата:

Сообщение от DreemTeam (Сообщение 233329)
Я не нашел такой должности в Классификаторе.
там тоже только полное высшее (специалист или магистр) ?

Код 2149.2 - это общеинженерный код - "інженери (інші галузі інжененої справи)", потому требования там ко всем одинаковы, то есть как минимум - "повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи"
Но вопрос в том, что такого уровня подготовки, как "специалист", уже не существует, и бакалавр уже считается полным высшим образованием.

DreemTeam 12.09.2018 14:18

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 233330)
Но вопрос в том, что такого уровня подготовки, как "специалист", уже не существует, и бакалавр уже считается полным высшим образованием.

Полностью согласен с вами что специалистов нет, но и нигде не написано что бакалавр приравнивается к полному высшему :meeting:
Вот тут я и запутался, как в данный момент рассматривать бакалавра? .. есть ли где то зацепка в законе на это?
В СМИ информации полно что приравняют ноо..., по факту на законодательном уровне нигде не видел (

...бррр... бардак :dont know:

Andry 12.09.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от DreemTeam (Сообщение 233331)
Полностью согласен с вами что специалистов нет, но и нигде не написано что бакалавр приравнивается к полному высшему

Это потому, что в новой редакции закона "Про освіту" такого понятия, как полное высшее, уже нет.

Цитата:

Сообщение от DreemTeam (Сообщение 233331)
Вот тут я и запутался, как в данный момент рассматривать бакалавра? .. есть ли где то зацепка в законе на это?

Читайте и изучайте: http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1556-18/print

DreemTeam 12.09.2018 16:12

так как же сейчас пользоваться квалификационными требования к специальности, если: Інженер-електронік: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи - тоесть в данный момент это требования к 2рому уровню высшего образования = другий (магістерський) рівень, или все же нет?

Andry 12.09.2018 17:25

сейчас получается что и бакалавр - фактически тоже полное высшее, вот из этих соображение и исходите. погуглите!
Вот навскидку:
Цитата:

...ступінь бакалавра – перша повноцінна щабель вищої освіти, за наявності якої людина має право влаштовуватися на роботу за фахом. В зарубіжній практиці більшість людей після отримання ступеня бакалавра відразу влаштовуються на роботу. Продовжують навчатися лише ті, які планують займатися наукою і дослідженнями.

Мария Лесів 13.11.2018 12:19

Доброго дня Ніде не можу знайти кваліфікаційні вимоги до посади "косметик". Допоможіть будь ласка(((

Andry 13.11.2018 12:56

І не знайдете.
Ми це питання обговорювали ще 5 років тому : http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14693&page=2

Мария Лесів 13.11.2018 14:36

дякую)

МаринаДнепр 17.07.2019 14:50

квалификационные требования должности
 
Уважаемые коллеги. Пытаюсь доказать своему руководителю, что нельзя принимать в должность инженера- технолога (химия) специалиста в другой сфере (металлургия), даже несмотря на то, что человек обучен определенному алгоритму действий. Есть ли где законодательно утвержденные нормы / квалификационные требования и, главное, чем грозит это предприятию , в случае проверки? Спасибо за ваши ответы

eloissa 17.07.2019 15:37

Квалификационные требования прописываются в должностных инструкциях. Заметьте - минимальные квалификационные требования). Рекомендованные - в справочниках ДКХП. Но частному предприятию уж точно ничем не грозит прием на работу специалиста с опытом работы в нужной области и непрофильным образованием. Порой опыт намного ценнее, чем диплом.

Olya_Lyashuk 28.11.2019 16:39

Коллеги, добрый вечер.
Не могу найти квалификационные требования к "Оператор завантажувальної та розвантажувальної установки" (8212). И 36 выпуск ДКХП.
Здесь нет :(
Хэлп, плиз

Andry 28.11.2019 16:58

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 238905)
Не могу найти квалификационные требования к "Оператор завантажувальної та розвантажувальної установки" (8212). И 36 выпуск ДКХП.

Да любые требования почитайте к аналогичным профессиям - они, как правило, практически одинаковы.
например, Оператор завантаження конвертора

Olya_Lyashuk 28.11.2019 17:42

Спасибо :)
Чем чревато, если у нас некоторые Працівники виробництва харчової промисловості (Оператори лінії у виробництві харчової продукції (8275) и Завантажувачі-вивантажувачі харчової продукції (8273)) названы Операторами завантажувальної та розвантажувальної установки (8212), которые относятся к Робітникам, що обслуговують установки з виробництва цементу та інших мінеральних продуктів?
Спасибо

eloissa 29.11.2019 09:05

Пока ничем... Если, конечно, по этим профессиям не предусмотрены пенсионные льготы.
Но ничто не вечно, как Вы понимаете:dont know: Для того же мы и бьемся с этим классификатором, чтобы упорядочить и структурировать. И вполне возможно, что через год или два (или больше) появятся суровые санкции за несоответствие должности профессиональной группе по КП. Я бы привела в соответствие от греха подальше)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA