Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Обучение за счет работодателя (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18900)

Мельник 25.10.2013 08:36

Обучает ли руководитель, кого, как и за что, условия (надо ли потом 10 лет в компании отработать) узнайте заранее у коллег.

Если вы попросите об обучении и аргументируете, что получит компания, вложив в вас деньги, ничего не потеряете.

Ilit 25.10.2013 11:37

Цитата:

Сообщение от tirri (Сообщение 200339)
Думаю, насколько этично попросить оплатить мне обучение?

Мне кажеться, что здесь не в этике дело. Если Вы не знаете политику компании касательно оплаты обучения, то лучше о ней уточнить у руководства в любом случае, тем более в ИТ-компаниях, где бюджеты есть
Мне встречалась ситуация часто, когда писали сотруднику с предложением посетить тренинг, а он отвечал, что никак, денег руководство не дает. Спросили у руководства - вот тренинг для твоих подчиненных, - сразу соглашались и отправляли. Оказывалось, подчиненная даже боялась спросить, дадут денег или нет.
Если не оплачивает все обучение, могут оплатить проезд и проживание, или 50 %.
В этой отрасли ни разу не встречала ситуацию, когда договор заключали на отработку затраченных на обучение денег.
Позиция компании, в которой нет системы обучения, такова: кто попросит и аргументирует, тот получит. Зависти скорее всего не будет, может, спровоцирует рост запросов других сотрудников на обучение, а может, и нет.
Пару лет назад была ситуация, была я гостем в одной ИТ-компании. Пока общалась с директором, зашел их ведущий программист (в тапочках и спортивных штанах, особенно понравилось). Директор журил его за то, что он не хочет пойти на тренинг, который оплатила компания, и получить сертификат :) Правда, для HR-ов такая ситуация выглядит фантастично ))
Кстати, не так уже много людей хочет учиться и развиваться, во многих внутренних програмах обучения отделы думают, как заинтересовать сотрудников в посещении тренингов и не превращать в "обязаловку". Внешние тренера, работающие с компаниями, также знают проблему отсутствия мотивации к обучению.
Так что, все завидовать точно не будут ))

ragenta 25.10.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 200347)
4.Скорее всего с вами заключат договор,что по истечению обучения,вы должны отработать в компании некоторое кол-во времени(смотря какая сумма обучения)

Заключат-то заключат. Но в 99.9% случаев такой договор - не более, чем формальность, джентельменское соглашение, пугалка.
Обучение сотрудников - прежде всего производственные затраты предприятия, а не благо сотруднику.
Ограничения на работника, принуждающие к отработке дополнительного срока и(или) не выплате зарплаты при увольнении, не допустимы.
Я тему рыл очень глубоко; работодатель никак не защищен от увольнения сотрудника по собственному желанию сразу после окончания дорогущего обучения.
Буду рад ошибаться.

vildana 25.10.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 200520)
Заключат-то заключат. Но в 99.9% случаев такой договор - не более, чем формальность, джентельменское соглашение, пугалка.

.

Отчасти Пугалка, да не совсем :
Стаття 140. Особливості визнання витрат подвійного призначення (очень рекомендую почитать) и это не производственные затраты, это - Дополнительное благо
"Якщо працівник припиняє трудові відносини з роботодавцем протягом періоду навчання або до закінчення трьох років після закінчення навчання, сума, сплачена роботодавцем за навчання, прирівнюється до додаткового блага, наданого такому працівнику, і в періоді припинення трудових відносин підлягає оподаткуванню у загальному порядку."

_______________

За інформацією офіційного сайта Міндоходів в Івано-Франківській обл.

Я в свое время очень плотно занималась этим вопросом, мне мой глав.бух очень помог с этим ,поэтому есть полезные статьи.
Если вам интересно и вам актуален этот вопрос , киньте в личку свое почту, я вам отправлю. А там уже сами решите- пугалка это или нет.;)

Мотя 25.10.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от ragenta (Сообщение 200520)
Ограничения на работника, принуждающие к отработке дополнительного срока и(или) не выплате зарплаты при увольнении, не допустимы.

:good:
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 200541)
Дополнительное благо

Цитата:

14.1.47. додаткові блага - кошти, матеріальні чи нематеріальні цінності, послуги, інші види доходу, що виплачуються (надаються) платнику податку податковим агентом, якщо такий дохід не є заробітною платою та не пов'язаний з виконанням обов'язків трудового найму або не є винагородою за цивільно-правовими договорами (угодами), укладеними з таким платником податку (крім випадків, прямо передбачених нормами розділу IV цього Кодексу);

vildana 25.10.2013 13:56

Мотя, тогда получается Мин. доходов искажает действительность?

Мотя 25.10.2013 14:00

КУ:

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.
Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.
Використання примусової праці забороняється. Не вважається примусовою працею військова або альтернативна (невійськова) служба, а також робота чи служба, яка виконується особою за вироком чи іншим рішенням суду або відповідно до законів про воєнний і про надзвичайний стан.
Кожен має право на належні, безпечні і здорові умови праці, на заробітну плату, не нижчу від визначеної законом.
Використання праці жінок і неповнолітніх на небезпечних для їхнього здоров'я роботах забороняється.
Громадянам гарантується захист від незаконного звільнення.
Право на своєчасне одержання винагороди за працю захищається законом.

vildana 25.10.2013 14:05

Это вы сейчас к чему, Мотя, КУ Украины мне цитируете? :?
Или вы меня тут пытаетесь обвинить в нарушении этой самой КУ?????
Здесь задали вопрос - я ответила, так , как его понимаю я и привела ссылки (заметьте, не свои авторские), а общедоступные и публичные.

Мотя 25.10.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 200550)
Это вы сейчас к чему, Мотя, КУ Украины мне цитируете?

:smls13:
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 200347)
4.Скорее всего с вами заключат договор,что по истечению обучения,вы должны отработать в компании некоторое кол-во времени(смотря какая сумма обучения).

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 200549)
КУ:

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.
...
Використання примусової праці забороняється.


vildana 25.10.2013 14:15

4.Скорее всего с вами заключат договор, что по истечению обучения, вы должны отработать в компании некоторое кол-во времени(смотря какая сумма обучения).

Ключевое слово скорее всего и это не означает, что заключат вовсе.
А если и будет заключен такой договор и сотрудник не захочет отрабатывать КАКОЙ-ТО период времени (а это его право согласно КУ Украины), то в договоре с сотрудником могут прописать то, что он просто компенсирует компании деньги, потраченные на его обучение или какой-то процент денег, смотря как договорятся (это договоренность сотрудника согласно договора с предприятием, где он ставит свою подпись.
Мотя, вы постоянно пытаетесь как-то все очернить и кого-то постоянно обвИнить:
1. В нарушении КЗоТ Украины.
2. В нарушении КУ.
3. В нарушении 58 инструкции.
Как-то надоедает.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA