Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Страховой стаж для оплаты больничного (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4788)

shev@gala.net 14.01.2011 09:39

это связано с тем, что теперь соцстрах не будет возмещать по больничному те периоды, в которые женщина находилась в отпуске по уходу за ребенком (тогда ведь в соцстрах отчисления не проводятся). таким образом, по трудовой книжке вроде как женщина на прошлом месте работы проработала 8 лет. А на деле оказалось ,что всего 5 (3 из них сидела в декрете). а это совсем другой % оплаты больничного листа если что.;)
это все связано с единым соцвзносом и одним фондом, который будет денежками заведовать и не захочет лишней копейкой делиться.
а страховое свидетельство, не что иное как распечатка по персонификации сотрудника. Только проблема в том, что бухгалтер сам ее взять не может. а только каждый сотрудник сам за себя...

Mardge 14.01.2011 09:42

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування


...
Стаття 20. Реєстр застрахованих осіб
...

6. Відомості про страховий стаж та заробітну плату (дохід, грошове забезпечення), розмір сплаченого єдиного внеску та інші дані, що містяться в реєстрі застрахованих осіб, використовуються для обчислення та призначення страхових виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням.

anatol_ua 14.01.2011 10:04

Персонификацию (сведения в Пенсионный фонд) начали подавать в 2000 г.
Следовательно, подтверждение уплаты взносов в ПФУ (а, косвенно, и в ФССзТВП и пр.) за последние 10 лет у ПФУ уже есть.
Т.е. определить страховой стаж (до 5 лет, от 5 до 8 лет и свыше 8 лет) ПФУ может и сам, без помощи кадровиков.

N.B. В страховой стаж не входит только отпуск по уходу за ребёнком до 6-ти лет, а до 3-х лет - входит (ибо в это время "мамочки" получают пособие, т.е. являются застрахованными лицами).

P.S. А ведь действительно - стаж в ТК не всегда соответствует страховому стажу (в понимании ЗУ 2240)... :dont know:
Отсюда и наличие нескольких несовпадающих стажей:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=102

Mardge 14.01.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 127868)
Т.е. определить страховой стаж (до 5 лет, от 5 до 8 лет и свыше 8 лет) ПФУ может и сам, без помощи кадровиков.

Пока еще не может, потому что до 2000 года человек мог проработать 10-20 лет, а после 2000 - не работать. Я такие трудовые видела, с пробелами в 10 лет и больше.
Самостоятельно он сможет определить стаж тех, кто начал свою трудовую деятельность в 2000 году или позже. Это примерно люди 1983 года рождения и позже.

alexey_s1976 14.01.2011 10:24

Спасибо коллеги за ответы!
С разницами в стажах все понятно. Теория тоже ясна и законодательство тоже известно.
Как исчислять стаж по новому для заполнения больничных листов с января. Может уже кто-то сталкивался.

alexey_s1976 14.01.2011 14:26

Я так понял, что у всех либо персонал очень здоровенький, либо все знают как считать, либо никто не знает!
Предлагаю поделиться идеями по поводу того, как ближайшие месяцы считать стаж (к марту обещают, что пенсионный стажи даст). Проверка ФСС ко всем в следующем году придет и проверять стажи будет в больничных.
Если больничные на ребенка с 2000 года не сильно на страховой стаж повлияют, то декрет от 3 до 6 лет может существенно поменять картину по % компенсации больничных.
Мы пока пришли только к идее о том, что пока ПФ не даст вменяемых разъяснений, то будем у женщин с детьми брать заявление при предоставлении больничного о том, сколько она была в декрете, чтоб хотя бы эту часть отнимать от страхового стажа.

esar 14.01.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от alexey_s1976 (Сообщение 127939)
Я так понял, что у всех либо персонал очень здоровенький, либо все знают как считать, либо никто не знает!

А про що тут треба знати?
Закон зворотньої сили не має. Якщо час перебування у відпустці для догляду не входить до стажу, то він не входить з дати введення в дію зазначеного закону.
Сподіваюсь, що ваш працівник з 01.01.2011 до дати початку хвороби не був у відпустці для догляду? ;)

alexey_s1976 14.01.2011 16:41

Вопрос в том, что эта норма заложена с 2001 года в законе 2240, но в силу того, что установить данный факт невозможно при ведении кадрового деловодства и при проверке ФСС, то как-то особо никто не вникал.

Мотя 14.01.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от alexey_s1976 (Сообщение 127939)
будем у женщин с детьми брать заявление при предоставлении больничного о том, сколько она была в декрете, чтоб хотя бы эту часть отнимать от страхового стажа.

Мне хотелось бы поинтересоваться, как это будет выглядеть на практике и о чем будет заявлять женщина (мужчина) - або іншим особам, зазначеним у частині третій статті 18 та частині першій статті 19 цього Закону, - в своем заявлении...

"Директору ООО "Дырки от бублика" Дырчатому Д.Д.
Моти, менеджера по клинингу
заявление..."
....о чем Моте заявлять?
А, если я не буду писать такое....заявление...то что? А если я навру три тележки и скажу, что:
1. Заявлять я ни о чем не хочу, т.к. мне нЕ о чем заявлять.
2. Не была я в таком отпуске...(хотя, на самом деле была, с десятью детьми)
3. вот моя ТК, остальное - не мои проблемы....А в ТК у меня написано, что я работала....

Дальше что? будете давать запросы во все организации, где работала и где у меня родились дети? А те организации откажутся вам давать такие сведения...дальше что?

Т.е. вы со всех работников, принятых на работу, будете требовать это заявление?
Простите, а на каком основании такое требование?

Irina K 17.01.2011 11:42

Меня этот вопрос тоже очень сильно волнует.
Бухгалтерия вообще после этих семинаров как с цепи сорвалась, теперь на каждый "чих" требуют бумажку. Пытаюся заставить меня не принимать на работу сотрудников, которые не предоставили при приеме некую мифическу справку из ПФ о стаже :)

Для меня теперь расчет стажа выглядит следующим образом:
1. При подсчете стажа за период до 28.02.01 руководствуюсь Правилами исчисления общего трудового стажа для назначения работникам помощи по временной нетрудоспособности (Постановлением Кабинета Министров Украины от 19.10.98 № 1658.
2. Период с 28.02.01 по 31.12.10 считаю руководствуясь ст. 7 Закона № 2240 (в редакции до вступления в силу Закона № 2464).
3. Период с 01.01.11 буду считать, руководствуясь ст. 7 Закона № 2240 в редакции Закона № 2464. При этом на свой страх и риск у тех сотрудников, которые приняты к нам до 01.01.11 буду считать стаж по сути как и раньше, понимая, что сумма уплаченного страхового взноса у нас в любом случае не меньше, чем минимальный взнос. А вот по новым сотрудникам... Надеюсь к тому моменту, когда они заболеют, уважаемый Законодатель и Органы разработают порядок запроса и предоставления информации по страховому стажу :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA