Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Аттестация рабочих мест по условиям труда (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13058)

Fisher_and 14.09.2010 13:41

Да уж, с заправкой картриджей,а вернее с атестацией замучаетесь- факт. Как вариант: если обьемы не большие, максимально создать условия+доплата, при нормальный обьемах,отдельное помещение, камеры с вентеляцией, маски,очки (хотя тонер на столько мелкий, что маска не сильно поможет). Все зависит от полноты наполнения стака... или бюджета или кассы.

anatol_ua 14.09.2010 14:21

... или картриджа ?..

DDi 16.09.2010 21:38

Все создать можно, если организация не бюджетная. Но есть одно но - профзаболевание. Наше дело максимально защитить собственника от неприятностей и работника от разных воздействий вредных факторов, которые могут нанести вред здоровью. Для собственника - АРМ, для работника - условия труда. Дорогое удовольствие АРМ, но каждый сам должен принимать решение проводить или нет.

Подумайте еще над этим комментарием:
1. Есть общие нормативные документы по содержанию вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Таких нормативных документов много (чуть ли не на каждое вещество). И в первую очередь нужно определиться (понять для себя), какие вредные вещества могут быть при выполнении Ваших технологических процессов. Во-первых, Вам это может подсказать местная СЭС (кстати, она должна давать такую информацию в рамках периодического производственного контроля бесплатно). Во-вторых, Вы можете воспользоваться санитарными нормами для множительной техники и выбрать (с консультациями специалистов или без) те вещества, которые характерны для заправляемых Вами картриджей.
2. После того, как определились с потенциальными вредными веществами, нужно провести измерение их концентрации в условиях, соответствующих технологическому процессу. Без специализированной лаборатории, по видимому, Вам здесь не обойтись. Придется за это заплатить.
3. После выполнения измерений и анализа результатов будет понятно - нужно или нет делать вентиляцию. Если нужно, то параметры вентиляции можно будет определить расчетным путем.
4. После монтажа рассчитанной вентиляции нужно будет сделать повторные измерения и получить окончательный официальный протокол о том, что условия труда по параметру "воздух рабочей зоны" соответствует нормам (в случае, если такой протокол нужен).
Таков полностью "законный" путь решения вопроса.
По остальным опасным и вредным факторам производственной среды все должно решаться аналогично.
Существует еще один вариант. Можно сразу установить на рабочем месте вытяжку и провести замеры воздуха рабочей зоны с работающей вытяжкой. Почти 100% гарантия, что все будет нормально. При таком варианте Вы существенно снизите затраты на измерения. Но есть один нюанс. Наличие вытяжки означает, что у Вас появились выбросы в атмосферу. Если выполнять четко все формальности, то Вам нужно будет осуществлять периодический контроль уже другого параметра - вентвыбросов. По крайней мере, если к Вам придет с проверкой СЭС и обнаружит вытяжку, то в обязательном порядке прикажет такой контроль вести. А это дополнительные финансовые затраты. Если Вы сделаете не вытяжку, а какую-либо фильтрацию (очистку воздуха фильтрами по замкнутому циклу, либо с выбросами очищенного воздуха в атмосферу), то появится другая проблема. Вы должны будете документально подтвердить, что у Вас решен вопрос с утилизацией отходов (утилизацией или очисткой загрязненных фильтров). При проверке СЭС может потребовать договор на утилизацию с какой-либо специализированной организацией. Так что стоит подумать – делать вытяжку или какую-либо фильтрацию сразу, или нет. Может быть, измерения покажут, что и так все будет хорошо. Может быть, у Вас такое хорошее технологическое оборудование и оснастка для заправки, что никаких вредных веществ в зону расположения работника не попадает.

anatol_ua 17.09.2010 09:56

Бюрократизация процесса - гарантия безопасности всех сторон процесса !
(фраза взята с нашего форума и теперь красуется над моим рабочим столом)

DDi :good::thumbs up::bravo:
Толковое и обоснованное мини-исследование !

OK_SANA 20.09.2010 15:40

Извините, коллеги, но не могу не вставить свои "пять" копеек в эту тему. Т.к., на мой взгляд, все смешалось в кучу и мы не только не помогли автору темы, но и еще больше его запутали.
У нас это два параллельных процесса:
1. Есть СЭС, которая дает разрешение на проведение хоз. деятельности, дает санитарно-гигиеническое заключение по условиям труда и впоследствии контролирует эти самые условия (не нарушаем ли, не ухудшились ли? и т.д.).
2. Есть Инспекция по труду, которая проводит аттестацию рабочих мест по условиям труда (определяет, какие вредные факторы присутствуют на данном рабочем месте (кстати, используя сан-гиг заключение) и какой процент рабочего времени работник занят в этих условиях).
СЭС к аттестации рабочих мест по вредным условиям труда,в результате которой подтверждается право на льготную пенсию по Спискам № 1 и 2 не имеет никакого отношения.

DDi 20.09.2010 16:05

OK_SANA!
1. Инспекция по труду к аттестации рабочих мест какое имеет значение? Они могут только проверить провели АРМ или нет и как производятся выплаты.
2. АРМ проводит специализированная лаборатория имеющая лицензию. У нас этим занимается областная СЭС и Центр ОТ.
3. СЭС подписывает Акт о наличии вредных условий труда, но только после результатов АРМ. Как без замеров можно сделать заключение?
4. После замеров на предприятии комиссия по АРМ на основании проведенной АРМ и соответствующих документов решает каким льготам подлежит то или иное рабочее место.Это все оформляется приказом, вносятся изменения или дополнения в трудовую книжку, колдоговор и штатное расписание.

OK_SANA 20.09.2010 16:41

Спасибо за ответ. Я не спорю, просто хочу для себя ясности в этом вопросе.
Я работаю на предприятии, на котором разрешено проводить аттестацию рабочего места на вредность самостоятельно.
1. Наши профессии находятся в Списке №1.
2. Я сделала приказ на АРМ, создали свою комиссию.
3. Сделали фотографии рабочего дня, фактор вредности у нас один - ионизирующее излучение. Это подтверждало заключение СЭС.
4. Приказ о результатах.
5. Сдали это все в инспекцию по труду и получили заключение.
В СЭС и в ОТ меня никто не отправлял и никаких результатов замеров для заключения не требовали.

Мотя 20.09.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от DDi (Сообщение 110891)
Они могут только проверить провели АРМ или нет и как производятся выплаты.

Это может проверить СЭС или Госнадзорохрантруда!
При чем здесь УТСЗН?:dont know::reverie::?

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 110904)
5. Сдали это все в инспекцию по труду и получили заключение.
.

А зачем Вы изобрели велосипед?:dont know::reverie::?
11. Контроль за якістю проведення атестації, правильністю застосування списків N 1 і 2 виробництв, робіт, професій посад і показників, що дають право на пільгове пенсійне забезпечення, пільги і компенсації, покладається на органи Державної експертизи умов праці.

http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=344550

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 110904)
.
В СЭС и в ОТ меня никто не отправлял и никаких результатов замеров для заключения не требовали.

Там сидят люди, такие же, как и мы с вами, они тоже могут не уметь читать законы, к сожалению...:cry:

DDi 20.09.2010 20:03

Мотя! Управление труда проверяет экономистов и колдоговор, и соответственно, все выплаты связанные с АРМ. У нас так. ТУ и СЭС само собой проверяют. Без них дорогих ни как нельзя. :)

Мотя 20.09.2010 20:20

Я Ш рази против?:dont know::reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»