Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Велосипед є — соціальної допомоги не буде (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14424)

Мотя 30.11.2011 00:15

Велосипед є — соціальної допомоги не буде
 
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=8410

Цитата:

Уряд підозрює, що насправді більшість матерів-одиначок — «симулянтки» і державної допомоги не потребують. Перевірити обґрунтованість соціальних виплат таким матусям допоможуть… сусіди.

По всій Україні з 1 грудня стартує кабмінівський експеримент з упровадження методів непрямої оцінки доходів громадян для призначення соціальної допомоги. Органи соцзабезпечення опитають сусідів за спеціальним опитувальником: чи є у матері-одиначки автомобіль, скутер або хоча б сучасний велосипед, кондиціонер, посудомийна машина, чи не провадився в квартирі євроремонт, чи є співмешканець або породиста домашня тварина, чи не отримує жінка грошових переказів з-за кордону і не веде бізнес
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...g=448-2011-%EF

Мда-а-а...:reverie::?
А мы тут с пеной у рта спорим: как нам, беднягам, скорей бы зарегистрировать БД...чтобы нас не поругали за то, что мы плохо защищаем ПД работников, что мы нарушаем-де Закон, который печется о нас, горемычных....

Да-а-а-а....а вот Уряд пошел по другому пути: будет по соседям сплетни собирать об одинокой матери, считать сколько у нее в квартире чего и в постель к ней лезть....:twisted:
Т.е., чтобы получать помощь, одинокой матери надо жить с прогнившими полами, ни в коем случае не вздумать строить свою личную жизнь, не работать (там где ей хочется - вести ж бизнес нельзя), Здохнуть от жары без кондиционера, на который она заработала, пахая, как лошадь, с утра до вечера...или кто-то подарил...какая кому разница...

У меня просто нет слов, чтобы это все безобразие прокомментировать...:dont know:
Получается - только пьяницам-бомжам можно получать пособие....:?


Тьфу, все это мерзко, гадко и противно...

О какой БД после этого говорить?:reverie::dobri:

Интересно: а откуда соседи все это могут знать об одинокой матери?
мы живем в доме уже 20 лет! И никто из наших соседей не знает: есть ли у нас родственники за кордоном, получаем ли мы переводы, веду я или не веду бизнес...да и все остальное...

Странно....:dont know:


Что скажете, коллеги?

katsol 30.11.2011 07:04

:cry: Как всегда наше государство придумало способ как не дать денег тем, кто в них нуждается, а дать их себе. А давайте по соседям депутатов пройдемся, сколько у них машин, велосипедов и кондиционеров!
А теперь представьте закон на практике. Проводить опрос будут днем (у них такое же рабочее время как у нас))), а кто в это время дома? Тот кто постоянно не работает (пенсионеры, безработные, домохозяйки) или временно (на больничном, в отпуске). Вот звонят они в дверь, открывает им бабушка (дедушка), которой скучно и чтобы разговор продлился подольше начинает сочинять. И что три кондиционера в каждой комнате есть (ни за шо не поверю, шо у Любки нету) и две породистые кошки (кто-то ж мявкал за дверью), евроремонт сто процентов (а вот на прошлой неделе перфоратор гудел два часа), а также сожитель (ну приходит же раз в неделю мужик какой-то и нечего рассказывать, что брат, знаем мы таких братьев). Послушают вопрошающие, запишут в свои бумажки, да и лишат заочно бедную мать-одиночку и так небольшого пособия. А как проверять данные? Остальных-то дома нету или кто есть ответят, что не знают, я вот тоже понятия не имею, есть у моих соседей посудомоечная машина или велосипед современный (кстати, трехколесный у ребенка тоже считается?). Вот и выходит, что получат опрошающие данные только от бабушки с развитой фантазией, достоверность которых проверять никто не будет. А очень часто мать-одиночка живет с родителями, которые за всю жизнь накопили на что-то из перечисленного, им тоже получается нельзя? И понятия очень расплывчатые, что такое евроремонт? Дайте определение. Какое животное считается породистым? Разве соседи эксперты? Какой велосипед считается современным? И так далее. Но законодателям как всегда все до лампочки кроме денег, которые должны течь в их карман.

rostian 30.11.2011 08:29

Помнится, че то подобное бредовое принимали и по назначению субсидий за кп.

Я ж говорю,- страна маразма.

Мотя 30.11.2011 08:36

Да...ничего не скажешь...
Все точно...
Ну, вот скажите,
1. В какой статье Конституции написано, что данным представителям можно на основании сплетен отказывать в соц.помощи?
2. В какой статье Конституции написано, что над людьми можно проводить эксперименты?Про проведення експерименту...
3. В какой статье Конституции написано, что данным органам вообще разрешено собирать подобную информацию?
4. И почему нарушены:

КУ:
Статья
32.Никто не может подвергаться вмешательству в его личную и семейную жизнь, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины. Не допускается сбор, хранение, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев, определенных законом, и только в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека.
Каждый гражданин имеет право знакомиться в органах государственной власти, органах местного самоуправления, учреждениях и организациях со сведениями о себе, не являющимися государственной или иной защищенной законом тайной.
Каждому гарантируется судебная защита права опровергать недостоверную информацию о себе и членах своей семьи и права требовать изъятия любой информации, а также право на возмещение материального и морального ущерба, причиненного сбором, хранением, использованием и распространением такой недостоверной информации.


5. Кто отменил ККУ, ЗУ "Об информации", ЗУ "Про захист ПД?"...


:dont know::reverie::?

Мельник 30.11.2011 08:37

Это уже как-то за гранью разумного:dont know: А где критерий (не)обеспеченности? Сколько тарелок можно иметь, чтобы получить пособие? А сколько уже есть показателем благополучия?
Есть где-то официальное место,где можно правительству сказать свое фе? Кроме падающего забора...

ОК.Ник 30.11.2011 08:42

Один из "умилительных" критериев - наличие породистой кошки. На своем собственном опыте знаю, что породистых котов часто отдают за символические деньги, лишь бы в хорошие руки. Жаль котят, от которых теперь будут отказываться в пользу пособия от государства

Мотя 30.11.2011 08:48

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 158046)
Это уже как-то за гранью разумного:dont know:

:cry:согласна, ув. Людмила...

Если честно, то вчера мы с редактором ув. Юлией до полночи не спали...из-за этой новости...:cry:Настолько она нас потрясла:twisted:...и спасибо ув. редактору, что уже ночью, несмотря на готовую верстку новостей - таки удалось вместить раньше времени эту статью на наш портал!
Потому что мы не смогли ни минутой пройти мимо безобразия, которое творится и ждать до утра...:cry:
Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 158046)
Есть где-то официальное место,где можно правительству сказать свое фе? Кроме падающего забора...

:handshake::good:!
Людмила! Вместе пойдем! И вместе напишем, даже и на падающем заборе!

Befis 30.11.2011 09:35

Я, конечно, с Вами всеми согласна, но...
У меня есть очень "яркий" пример: в моём подъезде живёт дамочка, мать одиночка с тремя детьми. Живет в купленных трех квартирах на одной площадке и объединенных в одну (метров так 200 навскидку). Ездит на Porsche Cayenne, у неё две няни, одна гувернантка, прислуга и тд и тп.
Она всем всегда "кричит" о своём статусе матери одиночки и получает всё причитающиеся ей по закону. Про себя она всегда гордо заявляет: "Умею жить!"...
Ну вот не пойму я, зачем таким обеспеченным женщинам получать эти выплаты, если у неё одна няня получает в день больше, чем пособие за месяц. А кому то ведь действительно эти деньги были бы нужны. А может быть за счёт уменьшения выплат таким вот мамам произойдёт увеличение пособия действительно нуждающимся? Не верю в это, а очень хочется чтобы так было.

ЗЫ. да! И не одиночка она вовсе. :D Муж есть. Хражданский :D...И двое детей точно его, похожи ооочень на папу. Даже ДНК экспертиза не нужна.:D

Trishka 30.11.2011 09:41

Очередной маразм!
Больше всего порадовала аналогия:
Цитата:

чи є співмешканець або породиста домашня тварина
:rofl::rofl::rofl:
Кто может измерить расходы/доходы одинокой женщины на одно и на другое? :dont know: Где эта грань?
Почему в помощи отказывать должны тем, кто является социально благополучным? Однозначно благополучная (на постоянной ;) основе в финансовом смысле) женщина вряд ли пойдет оформлять пособие для одинокой матери (такой геморрой :redface: собрать все необходимые бумажки:reverie:). Женщина, стремящаяся дать своему ребенку как можно больше, может и должна (ИМХО) водить ребенка на дополнительные занятия (будь то спорт, музыка или вышивание крестиком), держать дома животное (чтоб ребенок не вырос бездушным и жестоким) ... Список можно продолжать до бесконечности.... На все это нужны деньги. И все это дает результат в виде НОРМАЛЬНОГО, вменяемого подрастающего поколения.

А бомжи и алкоголики (у которых нет ничего из перечисленного) тратят деньги не на детей, а исключительно на себя.

БРЕД!!!
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 158058)
Я, конечно, с Вами всеми согласна, но...
У меня есть очень "яркий" пример: в моём подъезде живёт дамочка, мать одиночка с тремя детьми. Живет в купленных трех квартирах на одной площадке и объединенных в одну (метров так 200 навскидку). Ездит на Porsche Cayenne, у неё две няни, одна гувернантка, прислуга и тд и тп.
ЗЫ. да! И не одиночка она вовсе. :D Муж есть. Хражданский :D...И двое детей точно его, похожи ооочень на папу. Даже ДНК экспертиза не нужна.:D

Не спорю, такое есть... Но самое интересное заключается в том, что ТАКИЕ мамаши откупятся от любых проверок, а та, у которой живет собака редкой породы, потому что ребенку НУЖНО общение с животным и именно таким (по медицинским показателям), а сама на хлебе и воде - вот у них-то и отберут помощь :dobri::dobri::dobri:

Мотя 30.11.2011 09:42

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 158058)
Про себя она всегда гордо заявляет: "Умею жить!"...

:dont know::reverie:
Не знаю...

Почему-то сразу вспоминаются призывы послереволюционных лет:

"Грабь награбленное"
"Отобрать и разделить"
"Разделяй и властвуй"
"Все - на раскулачивание"
"А ты - выполнил свой гражданский долг? Донес на соседа"?

Разве может КУ разделять?:reverie:

И почему это плохо, когда человек умеет жить?:dont know:
Может, этой одинокой маме все это подарил ее любовник? В какой статье Конституции это запрещено? Может быть эта мама работала с утра до ночи, как кулаки, и обеспечила себя и ребенка?:reverie:

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158047)
Один из "умилительных" критериев - наличие породистой кошки.

Ур-р-р-а-а-а!
Я - богатая!:good:
Я вычитала в книжке, что норвежские лесные не подпускают к себе другие породы...Если такое случится с другой породой, то это - очень дорогие котята...
А у меня Мотя: папа- норвежец, мама - ангорка!:good:
Завидуйте! Моему благосостоянию!
(Мотя мне досталась бесплатно;))

Вопросик:
А у тех, кто все это придумал и Постанову выпустил - к ним тоже по соседям приходят и их благосостояние проверяют?
Вот загадка природы...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA