Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Перевод сотрудников при реорганизации (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9422)

Олена Олек 12.01.2010 14:49

Перевод сотрудников при реорганизации
 
Дано:
1. Реорганизация ДП «Варяг» путем присоединения к ДП «Торпедоносцы» в качестве филиала. Реорганизация начата… давно начата… очень давно:-(
2. На сегодняшний день имеем:
а) ДП «Варяг»
б) ДП «Торпедоносцы»
в) Филиал «Варяг» от ДП «Торпедоносцы».
Последний (филиал) создан в период реорганизации. Только не спрашивайте меня, зачем. Создавало ГО «для реорганизации»:roll:
На всех ТРЕХ предприятиях есть директора, правда, в Филиале он – ВО. У всех разные регистрации и пр.
Сегодня дан зеленый свисток о переводе сотрудников из ДП «Варяг» в Филиал «Варяг», при этом ДП «Варяг» не прекращает своей деятельности, как минимум, еще несколько месяцев по причине незаконченных проверок и ряда иных причин.
Я вижу только ОДИН способ перевода сотрудников – по п.5 ст.36. С прекращением ТД с ДП «Варяг» и приемом на работу в Филиал «Варяг».
Но ГО настаивает на переводе без прекращения ТД. И никакие мои доводы, что сам ПЕРЕВОД предусматривает прекращение ТД, не принимаются. Пыталась объяснить, что, если бы ДП «Варяг» прекращало свою деятельность и снималось с регистрации, то можно было бы говорить о реорганизации путем присоединения (хотя Филиал «Варяг» УЖЕ есть и вполне присоединенный), а теперь речь идет о простом закрытии со временем ДП «Варяг». Доводы мои приняты не были.
Помогите, пожалуйста, мне разобраться в ситуации.
А, может, есть какой-то иной механизм «перевода» наших сотрудников из ДП «Варяг» в Филиал «Варяг» без прекращения ТД, и я неправа?:dont know: как в таких случаях звучат приказы о «переводе» (я так понимаю, что слово это употреблять нельзя, так как оно неизбежно толкает к механизму п.5 ст.36).
Если можно, срочно и с ссылками на законодательные акты.
Спасибо!

anatol_ua 12.01.2010 14:57

Разные юрлица - разные ТД.
Увольнение по п. 5 ст. 36 - оптимальный выход !

"Чего тебе ещё, хороняка !"
(Иоанн Васильевич, который меняет профессию, но не меняет юрлицо)

Организационная неразбериха не должна сбивать с толку HR-а !!!
У них свой порядок - у нас свой !
Их никто не накажет - нас накажут и те и эти...

Iren@ 12.01.2010 14:59

ст. 36 КЗППУ читали?
Цитата:

У разі зміни власника підприємства, а також у разі його реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділення, перетворення) дія трудового договору працівника продовжується. Припинення трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу можливе лише у разі скорочення чисельності або штату працівників (пункт 1 частини першої статті 40).

Татьяна К. 12.01.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 85859)
Реорганизация начата… давно начата… очень давно:-(

:lol:
Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 85859)
Я вижу только ОДИН способ перевода сотрудников – по п.5 ст.36.

Я також за умови існування трьох підприємств не бачу іншої можливості.:nea:
Якби їх було два (Торпедоносець і філія Варяг), тоді б ми просто написали в ТК: "Підприємство Варяг реорганізоване в філію Варяг".:dont know:
Гол. комп. не розуміє очевидних речей?

Олена Олек 12.01.2010 15:06

Но ДП "Варяг" НЕ ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ, а ПРОДОЛЖАЕТ существовать уже ПОСЛЕ ухода с него сотрудников в Филиал "Варяг", поэтому, как мне кажется, изначально,уже на этапе создания Филиала, был нарушен ход реорганизации.
В данных условиях КАК должен звучать приказ о "зачислении" сотрудников в новый штат?
Спасибо.

Олена Олек 12.01.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 85864)
:lol:

Якби їх було два (Торпедоносець і філія Варяг), тоді б ми просто написали в ТК: "Підприємство Варяг реорганізоване в філію Варяг".:dont know:

Да, тогда бы проблем не было. Третье юрлицо меняет весь сценарий.

Татьяна К. 12.01.2010 15:11

1. Звільнити в порядку бпереведення до філії "Варяг".
2. Прийняти на посаду... в порядку переведення з ТОВ "Варяг".
З листами-клопотаннями, заявами працівників... Іншого варіанту не бачу.:dont know:

Таисия 12.01.2010 15:15

Ну продолжает работать и что дальше? Пусть себе работает уже без Вас. А ходом реорганизации занимается не кадровик, а юрист, директор,... Кадровик всех увольняет, переводит в необходимый момент и по правилам.
Увольняете всех по переводу с ДП "Варяг" на Филиал "Варяг".
Приказ: "Петрова Петра Петровича принять по переводу с ДП "Варяг" 12.01.2010 г. на должность ........" (на фирменном бланке и на украинском языке)

Олена Олек 12.01.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 85861)
Разные юрлица - разные ТД.

Организационная неразбериха не должна сбивать с толку HR-а !!!
У них свой порядок - у нас свой !
Их никто не накажет - нас накажут и те и эти...

Спасибо!
Но мы (директор, юрист, бухгалтер и HR) три месяца разговариваем с радио. Нас не слышит ГО. И сейчас им устно отдан приказ "присоединять как при реорганизации - без прекращения ТД", но письменных никаких распоряжений не отдается.:twisted:

Таисия 12.01.2010 15:17

Ой, чуть опаздала с ответом :-)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»