Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение и пенсия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4125)

taranova 02.09.2008 11:36

Увольнение и пенсия
 
Подскажите пожалуйста. Мы увольняем работника по сокращению штата. До пенсии ему осталось 1,5 год. Можем ли мы оформить ему пенсию?

Iren@ 02.09.2008 11:47

Ні. Дію підпункту "г" пункту 1 статті 26 ЗУ "Про зайнятість населення" було зупинено на 2007 рік на підставі ЗУ про бюджет на 2007 рік та виключено з 01.01.2008 на підставі ЗУ про бюджет на 2008 рік.

esar 02.09.2008 11:55

Навіть до внесення змін у ЗУ "Про зайнятість населення! (вказаних Iren@), при вивільненні осіб передпенсійного віку оформленням їхніх пенсій займалися не підприємства, а ЦЗ.

Takeprofit 24.04.2009 11:07

Сокращение за год до пенсии
 
Очень здравствуйте!

У нас работает сотрудница предпенсионного возраста, год до 55-летия. А ввиду сокращений, очень интересуется, как ей быть, если решат в общей массе сократить и ее. Тогда средств к существованию - 0.

Я так понял, по законодательству, такого работника можно сократить без ограничений?

Конечно, пока решения о сокращении нет, но очень может быть, и хочется с вопросом разобраться заранее. Думаю, что сегодня таких ситуаций достаточно. У кого есть подобный опыт, поделитесь?

Мотя 24.04.2009 12:20

Цитата:

Сообщение от Takeprofit (Сообщение 61123)
Очень здравствуйте!

У нас работает сотрудница предпенсионного возраста, год до 55-летия. А ввиду сокращений, очень интересуется, как ей быть, если решат в общей массе сократить и ее. Тогда средств к существованию - 0.

Я так понял, по законодательству, такого работника можно сократить без ограничений?

Конечно, пока решения о сокращении нет, но очень может быть, и хочется с вопросом разобраться заранее. Думаю, что сегодня таких ситуаций достаточно. У кого есть подобный опыт, поделитесь?


Ну, почему "0"?
Если Вы решите такого работника сократить ( только не по мативации предпенсионного возраста ), она может стать в ЦЗ и получать пособие по безработице уже с 8-го дня.


ЗУ "Об основных мерах соц.защиты вереранов труда и другиз граждан пожилого возраста в Украине" от 16.12.93 г.:

" Стаття 11. Реалізація громадянами похилого віку
права на працю

Громадяни похилого віку мають право на працю нарівні з іншими
громадянами, яке додатково гарантується державними цільовими
програмами зайнятості населення. { Частина перша статті 11 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 3421-IV ( 3421-15 ) від
09.02.2006 }
Забороняється відмова у прийнятті на роботу і звільнення
працівника за ініціативою власника або уповноваженого ним органу з
мотивів досягнення пенсійного віку.
Переведення працівника похилого віку і працівника
передпенсійного віку з одного робочого місця на інше не
допускається без його згоди, якщо при цьому змінюються істотні
умови праці. "

Однако, чисто из человеческих побуждений: неужели никак нельзя дать ей доработать до пенсионного возраста?

Takeprofit 24.04.2009 15:15

К сожалению, решение принимается даааалеко вверху.

Увольнять ее именно по возрасту никто не собирается (очевидно, что это грубо противоречит законодательству). В феврале у нас были уволены 20 человек по п.1 ст. 40 КЗоТ, со всеми выплатами.

Получается, становится на учет в ЦЗ и ждать пенсионного возраста?

Iren@ 24.04.2009 16:14

В принципі, діє п. г ст. 26 ЗУ "Про зайнятість населення"
Цитата:

1. Працівникам, трудовий договір з якими було розірвано з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в зв'язку із змінами в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідацією, реорганізацією, перепрофілюванням підприємств, установ, організацій, скороченням чисельності або штату працівників, і військовослужбовцям, звільненим з військової служби у зв'язку із скороченням чисельності або штату без права на пенсію, за умови їх реєстрації в службі зайнятості протягом семи календарних днів після звільнення як таких, що шукають роботу, гарантується:
...
г) право на достроковий вихід на пенсію за півтора року до встановленого законом строку осіб передпенсійного віку, які мають страховий стаж для чоловіків - 25 років, для жінок - 20 років, а для осіб, які мають право на пенсію на пільгових умовах, - стаж роботи, який дає право на цей вид пенсії.
Але ПФУ це ретельно приховує. Поки що і не відмовляє у достроковому призначенні пенсії, але і не призначає.

Takeprofit 24.04.2009 17:17

Оце вже діло! :thumbs up:

А далее картина маслом.. :lol:

Пункт г) Закона "О занятости населения" прямо устанавливает, что в случае сокращения работник имеет право выйти на пенсию за полтора года при наличии страхового стажа не менее - 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин.

НО этот пункт отменяется п.88 Закона "О бюджете на 2008 г."

А дальше п.88 Закона "О бюджете-2008" отменяется решением Конституционного суда от 22 мая 2008 г.

В итоге. Если сокращают работника, к-рому остается год-полтора до пенсионного возраста. Сотрудник ОК, ничтоже сумняшеся, оформляет представление на пенсию по возрасту ))
Ссылаясь в сопроводительном письме непосредственно на решение КСУ.

ИМХО так.

esar 25.04.2009 00:21

Цитата:

Сообщение от Takeprofit (Сообщение 61166)
В итоге. Если сокращают работника, к-рому остается год-полтора до пенсионного возраста. Сотрудник ОК, ничтоже сумняшеся, оформляет представление на пенсию по возрасту ))

так.

Ні, не так!
А так:
1. Підприємство звільнює працівника за п.1 ст. 40.
2. Працівник реєструється в ЦЗ як такий, що шукає роботу.
3. ЦЗ 7 днів після реєстрації шукає для "передпенсійника" роботу. Якщо не знаходить, то оформлює клопотання перед ПФ про дострокове призначення пенсії цьому безробітному.
(а далі - найцікавіше!)
4. ПФ приймає це клопотання і ........ не відмовляє в призначенні, і не призначає пенсію: тягне резину і "чекає", поки "згори" окремим циркуляром дозволять виконувати рішення Конституційного суду.

Мотя 25.04.2009 07:23

[quote=esar;61178]Ні, не так!
А так:
1. Підприємство звільнює працівника за п.1 ст. 40.
2. Працівник реєструється в ЦЗ як такий, що шукає роботу.
3. ЦЗ 7 днів після реєстрації шукає для "передпенсійника" роботу. Якщо не знаходить, то оформлює клопотання перед ПФ про дострокове призначення пенсії цьому безробітному.
(а далі - найцікавіше!)
4. ПФ приймає це клопотання і ........ не відмовляє в призначенні, і не призначає пенсію: тягне резину і "чекає", поки "згори" окремим циркуляром дозволять виконувати рішення Конституційного суду.[/QUOTE

Совершенно верно!

У нас так несколько работников предпенсионного возраста сами согласились, чтоб их сократили, когда пошла первая волна сокращений - осенью. Стали на учет в ЦЗ.
Которым пришел пенсионный возраст - пошли на пенсию, а другие до сих пор стоят в ЦЗ. И уж, поверьте, эти люди хорошо изучили все свои права, но ничего сделать не могут, а продолжают стоять в ЦЗ!


Часовой пояс GMT +3, время: 05:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA