Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Тимчасова відустність на роботі (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21543)

s.anna 23.01.2019 16:46

Тимчасова відустність на роботі
 
Доброго дня! Як письмово оформити тимчасову відсутність працівника на роботі? Працівник, як працює погодинно, завчасно попередив директора про свою відсутність на роботі за сімейними обставинами. Директор вимагає від працівника письмову заяву, як факт відсутності на робочому місці. Чи потрібно писати таку заяву???

eloissa 23.01.2019 16:51

Директор прав (директор всегда прав :lol:). Порядок есть порядок. В рабочее время работник должен находиться на рабочем мест. Если его нет - его отсутствие должно быть документально оформлено. Иначе - прогул)

Мотя 24.01.2019 02:44

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235439)
Чи потрібно писати таку заяву???

Пусть пишет заявление на отпуск без сохранения заработной платы.

s.anna 29.01.2019 17:40

Тільки відпустка без збереження з/п надається не в годинах, а в днях

Мотя 30.01.2019 03:00

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235516)
Тільки відпустка без збереження з/п надається не в годинах, а в днях

Я в курсе!
Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235439)
? Працівник, як працює погодинно,

Т.е., те работники, которые у Вас работают почасово - никогда в жизни не имеют права взять отпуск без сохранения заработной платы?:swoon:
Я сейчас правильно поняла Ваше уточнение?

Или что Вы хотели сказать своим постом?

eloissa 30.01.2019 08:45

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235516)
Тільки відпустка без збереження з/п надається не в годинах, а в днях

Ну, придется чем-то пожертвовать... Это работнику нужно отсутствовать в рабочее время, правда? предприятие не обязано оплачивать часы его отсутствия, а отпусков в часах еще не придумали)))

s.anna 30.01.2019 10:34

Своїм постом я хотіла уточнити, чи потрібно писати заяву на тимчасову відсутність працівника.

Кожен працівник може тимчасово бути відсутнім на робочому місці, але уявіть якщо працівник відпросився у директора на пару годин (без написання будь яких заяв) і в цей час з ним трапляється нещасний випадок. Як діяти директору в такому випадку? Працівники бувають різні. Є й такі, що можуть оформити невиробничий травматизм.

eloissa 30.01.2019 10:51

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235527)
...якщо працівник відпросився у директора на пару годин (без написання будь яких заяв) і в цей час з ним трапляється нещасний випадок. Як діяти директору в такому випадку? Працівники бувають різні. Є й такі, що можуть оформити невиробничий травматизм.

Да, Вы правы, бывает и такое. И руководители в таких случаях берут ответственность на себя, на то они и руководители...
Ну а если начальник очень осторожен, тут есть разные "творческие" пути решения: журнал прихода-ухода (вносится запись о причине отсутствия на работе) или служебная записка (внутренняя) от работника к непосредственному руководителю, мол, прошу разрешить погулять в парке с девушкой в рабочее время с 12:00 до 15:00, с отработкой в субботу:D
В общем, Вы поняли. На законодательном уровне данный момент не урегулирован, поэтому решается внутри предприятия, с некоторой долей риска

Мотя 01.02.2019 03:20

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235525)
а отпусков в часах еще не придумали)))

Зачем в часах придумывать?:reverie:
Разве часы невозможно перевести в дни?;)
Вы, ведь, переводите минуты в часы.....
Например, рабочий день составляет 8 часов 15 минут, мы, ведь, переводим в часы....8 часов и 15 минут будет:
- 8,25 часов
- 0,3437 дней
- 0,0491 недель
- 0,0113 месяцев
- 0,0009 лет.
:lol:

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235527)
чи потрібно писати заяву на тимчасову відсутність працівника.

Если работник не хочет, чтобы ему поставили прогул - пусть пишет.
Это дело каждого - как ему жить и работать.
Если работнику его беспричинное отсутствие оплатили - это дело щедрого собственника.

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235527)
на пару годин

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235516)
Тільки відпустка без збереження з/п надається не в годинах, а в днях

Два часа - это будет 0,0833 дня.

Цитата:

Сообщение от s.anna (Сообщение 235527)
і в цей час з ним трапляється нещасний випадок. Як діяти директору в такому випадку? Працівники бувають різні.

Именно поэтому все работники, которые отпросились, пишут заявление на отпуск без сохранения заработной платы на два часа, три, пять.....день....
Работник полюбовно договорился, отпросился на пару часов, заява есть....ДТП в эти два часа! (НЕ ДАЙ БОГ) - есть заявление....
Если все хорошо и работник вернулся, - так же, полюбовно, собственник рвет его заявление и все дела!
Мы об этом уже не раз говорили: никаких "отпусканий"!:nea: Никогда! Без заявы!
Потом тот же путь: вернувшийся работник-бумага-шредер!
ФСЕ!

HR-lady 24.02.2019 20:10

Если принципиально оформить отсутствие работника на несколько часов - можно установить ему неполный рабочий день продолжительностью на 1 рабочий день (заявление + приказ ), в табеле проставить фактически отработанные часы. И будет всем счастье )

Мотя 25.02.2019 02:13

Я плохо себе представляю, как работник, который отпросился один разик, на пару часов, захочет, из-за этого, работать 1 день в неделю.
И потом, с чего Вы взяли, что руководство согласится с таким заявлением работника и установит, по его заявлению, НРВ?:reverie:
Этот работник что?
Такой?:
"вагітна жінка, жінка, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину з інвалідністю, в тому числі така, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку,..."?

eloissa 25.02.2019 09:36

Да, это новая мода такая) Способ оформления разового отсутствия на несколько часов - по заявлению и с приказом на установление неполного рабочего времени на один рабочий день. Я тоже читала эту публикацию:D
Но я лично - вот не хочу такое:nea: Очень много наворотов... А вдруг такая практика приживется и придется по вкусу некоторым любителям отпрашиваться? Отдел кадров будет с утра до ночи кропать приказы на НРВ и баловаться с табелированием? Не, совсем не хочу:nea:

Мотя 25.02.2019 10:50

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235888)
Да, это новая мода такая) ....

Нет, я не вижу проблем, чтобы установить НРВ! Почему нет?
Работник написал заявление, собственник согласен. Все в ажуре.
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235888)
А вдруг такая практика приживется и придется по вкусу некоторым любителям отпрашиваться? Отдел кадров будет с утра до ночи кропать приказы на НРВ и баловаться с табелированием?

С какого перепугу?
Что, все работники такие?:
"вагітна жінка, жінка, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину з інвалідністю, в тому числі така, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку,..."?, которым не смогут отказать? Нет, конечно....мало ли что они хотят, а собственник - не хочет....:nea:

eloissa 25.02.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 235895)
Н...мало ли что они хотят, а собственник - не хочет....:nea:

Так вот в том-то и дело:D Собственник добрый, всегда идет на встречу пожеланиям трудящихся... А трудящиеся садятся на голову:lol: Разгребает как всегда отдел кадров.

В общем, это все-таки внутренний вопрос, кому и как оформлять временное отсутствие на работе

ИринаС 15.05.2020 11:27

Прогул по уважительной причине.
 
"Вичерпного переліку поважних причин відсутності на роботі в законодавстві України не існує, тобто у кожному окремому випадку оцінка поважності причини відсутності на роботі дається виходячи з конкретних обставин.

Причину відсутності працівника на роботі можна вважати поважною, якщо явці на роботу перешкоджали істотні обставини, які не можуть бути усунуті самим працівником, зокрема, відповідно до судової практики, поважними можуть бути визнані наступні причини:

пожежа, повінь (інші стихійні лиха);
аварії або простій на транспорті;
виконання громадянського обов’язку (надання допомоги особам потерпілим від нещасного випадку, порятунок державного або приватного майна при пожежі, стихійному лиху);
догляд за захворілим зненацька членом родини;
відсутність на роботі з дозволу безпосереднього керівника;
відсутність за станом здоров’я.
Ухвалою Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України визначено, що вирішуючи питання про поважність причин відсутності на роботі працівника, звільненого за п. 4 ст. 40 КЗпП, суд повинен виходити з конкретних обставин і враховувати будь-які докази із передбачених ст. 27 ЦПКУ. При цьому відсутність працівника за станом здоров’я може підтверджуватися не тільки лікарняним листком чи довідкою медичної установи, а й показаннями свідків та іншими доказами.

У листі Міністерства праці та соціальної політики України зазначено також, що поважними можуть бути визнані і причини сімейно-побутового характеру, якщо вихід працівника на роботу за наявності таких причин міг би заподіяти працівникові або іншим особам шкоду, що значно перевищує ту шкоду, що заподіяна власникові невиходом на роботу.

Оцінка причин порушення трудової дисципліни (в тому числі вчинення прогулу) як поважних може здійснюватися як безпосередньо власником або уповноваженим ним органом, так і органом, до якого здійснюється оскарження накладення дисциплінарного стягнення (комісією по трудових спорах, судом)."
Добрый день. Вопросы:
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?
2. Как отражаете это в табеле - ПР? добавляете какую либо буквочку для проверяющих органов?
3. В каких документах отражается прогул по уваж. причине - ЕСВ и др.? Спасибо за ответы

Andry 15.05.2020 12:33

Цитата:

Сообщение от ИринаС (Сообщение 240468)
"Вичерпного переліку поважних причин відсутності на роботі в законодавстві України не існує, тобто у кожному окремому випадку оцінка поважності причини відсутності на роботі дається виходячи з конкретних обставин....

Все зависит от межличностных отношений между работодателем и работником. В некоторых случаях даже такой аргумент, как "захотел отдохнуть вот и решил остаться дома" может быть оставлен без последствий и зачтен работодателем, как уважительная причина, и работника в таком случае не будут привлекать к дисциплинарной отвественности за прогул - ведь это не обязанность, а право работодателя. Бывают ведь нередко случаи, когда работнику необходим для решения личных проблем денек-другой, а отпуск без содержания он уже весть использовал, вот и выкручиваются таким образом....
Цитата:

Сообщение от ИринаС (Сообщение 240468)
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?

Актом и объяснительной, если речь не идет о привлечении к дисциплинарной ответственности.
Цитата:

Сообщение от ИринаС (Сообщение 240468)
2. Как отражаете это в табеле - ПР? добавляете какую либо буквочку для проверяющих органов?

Сначала - "НЗ", потом, когда напишет объяснительную из которой станет видно, что это прогул - исправляем на "ПР"
Что касается "проверяющих органов" - я не понимаю, о каких конкретно органах идет речь и какие еще для них буквочки нужно добавлять и зачем, если в табеле и так все отлично отображено?
Цитата:

Сообщение от ИринаС (Сообщение 240468)
3. В каких документах отражается прогул по уваж. причине - ЕСВ и др.?

Только в табеле.

Trine1 01.06.2020 14:09

Цитата:

Сообщение от ИринаС (Сообщение 240468)
"
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?

Акт об отсутствии - объяснительная - приказ "визнати причини відсутності поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"

Andry 01.06.2020 15:13

Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 240641)
Акт об отсутствии - объяснительная - приказ "визнати причини відсутності поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"

А якщо причини не поважні?
Бо досить дивно буде виглядати формулювання "визнати причини відсутності не поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"...Як на мене, то наказ потрібен лише у тому випадку, коли йдеться мова про притягнення працівника до дисциплінарної відповідальності.
В інших випадках достатньо резолюції директора на пояснювальнїй

Trine1 01.06.2020 15:45

У разі визнанням причин неповажними у нас застосовують ці самі заходи.
А якщо людині потрібно у власних справах бути відсутнім - завжди знайдеться вихід.

Andry 01.06.2020 15:59

Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 240643)
У разі визнанням причин неповажними у нас застосовують ці самі заходи.

Оце і дивно - у разі визнанням причин неповажними працівники мають притягатися до дисциплінарної відповідальності :dont know:
"Такий захід" може бути у виключному випадку, але аж ніяк не у множині.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA